Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ INTRETINEREA ALBINELOR

[vasilefi]

imi doresc mult sa incerc sistemul ME sau MER insa as dori sa-mi dati un sfat.
deocamdata am doar stupi dadant 10 rame cu cat 1/2. zona este mai slab melifera si nu fac pastoral.

ME 3/4 - 10 rame cred ca e prea mare pentru o zona mai slab melifera.
ar fi mai potrivit MER sau ME pe 8 rame? imi puteti recomanda si o bibliografie? tot am citit despre modul de lucru aici pe forum insa mai mult se facea referire la ME.

[un OM]

Bre nea Gaby, mata crezi ca albina se forteaza rau cand folosesti leatul de jos de 20 mm. ? Pai la o latime a fagurelui de 34-37 mm are importanta daca leatul de jos are 10 sau 20 mm ?

[Stefan_D]

Ce credeti de un MER pe 12 rame? Sunt multe rame?
Ce avantaje si dezavantaje ar avea fata de unul pe 10 rame?

[cristi_vidican]

Ce credeti de un MER pe 12 rame? Sunt multe rame?
Ce avantaje si dezavantaje ar avea fata de unul pe 10 rame?

Daca nu ai o matca foarte buna, ceea ce e mai greu pt toti stupii, nu se merita pe 12 rame. Corp mai greu de manipulat, in cuib vei avea multe rame cu miere ceea ce complica treburile. E doar un aspect

[Ruben]

Primavara trecuta am fost o perioada scurta la un neamt care lucra cu aprox 2000 de stupi.

Avea ME-uri. Io, care stiam care vazusem MER-urile in Suedia(si am fost incantat de ele), si stiind tendinta din Romania spre MER, l-am intrebat despre ele.

Si m-o surprins raspunsul lui.

Parafrazez: "Acum 20 de ani apicultorii din Germania aveau asa ceva. Acum majoritatea schimba, pentru Langstroth."

Realitatea este ca:

-in lume se foloseste ME pe scara larga. Acolo unde se face apicultura adevarata: America, Australia...
-in lume(si in Europa) se foloseste italiana si Buckfast pe scara larga. Acolo unde se face apicultura adevarata.

Ambele rase fac populatii suficient de puternice pentru a nu avea probleme la iernare. Populatii semnificativ mai mari decat Carnica(sau Doamne fereste carpatina )

Acu, si io, ca alti colegi de pe forum, sunt pornit serios sa trec in totalitate pe MER, DAR

ma gandesc... sa nu ne trezim ca facem miscarea spre MER cu intarziere...adica dupa ce om avea si MER si rase bune, si dupa ce s-o accentua globalizarea, sa ne trebuiasca ME...

Va invit aici pe fanii MER-ului

[andrei_calinescu]

Ai dreptate Ruben, totul in lume tine de un anumit curent.
Langstroth si Dadant sunt cele doua curente care s-au impus indiferent de timpuri.
Povestea asta cu MER-ul mi se pare similara cu panourile fotovoltaice.
In Franta de ex, este deja o tehnologie depasita, deoarece nu are rentabilitatea anuntata de bichonii comerciali imbracati in costume scumpe si care repeta niste texte sterile masinal pe de o parte, iar pe de alta parte deoarece se produc niste toxine care nu se pot distruge.
In Romania si pietele emergente insa, fotovoltaicele sunt precum curvele, la toate colturile. Ce nu-i bun la ei, ne dau noua, in ambalaje stralucitoare.
Vom vedea ce va fi si cu MER-ul.
La rasele mentionate de tine, nu trebuie uitat un lucru. Mult muuuuult sirop.

[Ruben]

La rasele mentionate de tine, nu trebuie uitat un lucru. Mult muuuuult sirop.

Care face mult muuuuult puiet

[andrei_calinescu]

Pe de o parte.
Eu ma refeream la dezprimavarare si pregatire la iernat.
Adica cu astfel de stupini, trebuie sa ai si un buget adecvat pentru biostimulatori.
Apropo,cate tone de sirop pe sezon, cumpara ghermanul la care ai fost?Asa, aproximativ.

[Ruben]

La gherman nu am fost un sezon intreg,

dar iti spun la suedez(asta nu stimula, dar avea un cules bun de intretinere. Era zona agricola dar cu multe palcuri de padure).

Am umblat cu ceva zahar si in aprilie, dar nesemnificativ.

In august am bagat(dupa extragerea mierii de trifoi alb) 20 de kile/caciula.

Mie nu mi se pare exagerat de loc, mai ales avand in vedere ca era italiana si ca era in Suedia(cu iarna luuunga).

Dar hai sa revenim la MER-uri

[dumi]

Salut!
Ma intereseaza acest subiect dar doresc sa incerc MER cu rama de 190 (aprox 25 leatul superior+leatul inferior si 165 inaltimea foitei de ceara).
Din foita a 2 rame 1/1 (260+260=320) se pot face 3 foite de aprox.170
Nu sunt STAS dar cred ca sunt mai buni decat MER cu rama de 162 (prea putine rezerve pentru iarna) sau ME (rama de 230) care sunt prea mari ca spatiu pentru rasa, clima si baza melifera actuala din Romainia (nu avem decat un cules scurt la salcam, unul la tei si floarea soarelui).
Intradevar rasele performante se preteaza perfect pentru ME, dar in Romania nu sunt posibilitatile materiale si nici baza melifera nu ofera un cules e intretinere pe tot parcursul anului. Cred ca cine va incerca rasa Italiana sau Buckfast va trebui sa hraneasca cu cantitati mari de sirop.
In tarile dezvoltate se folosesc rasele prolifice dar se neglijeaza rezistenta la boli.
Voi ce parere aveti, poate gersesc si nu iau in calcul toate problemele sau dezavantajele ce pot aparea la un stup de 10 rame cu inaltimea de 190.

[paul]

Sunt fan ... ME
Pe ... 8 RAME
La anu' toti roiii ii fac pe ME 8

[Adi Hodis]

...
ma gandesc... sa nu ne trezim ca facem miscarea spre MER cu intarziere...adica dupa ce om avea si MER si rase bune, si dupa ce s-o accentua globalizarea, sa ne trebuiasca ME...

Va invit aici pe fanii MER-ului ;)

Da ? ... bun, deci ... cand nu o sa-ti convina MER, faci cuiburi de ME iar ce e MER, folosesti doar pt. recolta si extras.
S-au fa de la inceput ambele modele si pe parcurs alegi una.
Eu le am deja si am 2 inconveniente la ME, primul este ca e greu catul plin cu miere iar al 2-lea, ca la un procent din stupi, trebuie sa umblu in cuib, in catul 2 gasesc miere de extras pe cateva rame. Asta se intimpla de regula la matcile care merg cu ponta in regres ( matci batrine/uzate ori matci tinere dar cu probleme ) si nu mai sint valabile pt cuiburile ME.
M-am gandit si eu sa combin cele doua tipuri de rame dar asta complica lucrurile deoarece nu mai pot folosi ramele de cat ( ale MER ) la cuibul de ME, cand fac triajul de rame la scoaterea lor din centrifuga.
Apoi, ca sa cladesc faguri de cuib ME, trebuie sa lucrez cu rama si iar nu-i bine la sute de stupi.

Cuibul de ME nu-l pot reduce s-au sa-l maresc cum pot sa fac cu un cuib MER cu 3 caturi.
Matcile care se dovedesc inapte pt.cuib de MER pe 3 caturi, le las pe 2 caturi.
Matcile care dovedesc ca au nevoie de al 3-lea cat, primesc catul. Asa mi-s mult mai simplu si pot alege rame clasa I pt. cuib respectiv ponta ... cand scot ramele din centrifuga.
A, era sa uit ... la nuclee este numai buna rama MER, nici prea mare nici prea mica ... nu ma complic cu rame de alt model pt. nuclee. E acelasi model in toate 3 variantele, cuib, cat si nucleu.

In concluzie, acestea sint motivele pt. care am ales MER-ul.

Daca 80 % din matcile unei stupine, oricare, ar dovedi ca e potrivit cuibul de 2 caturi ME pt. ele, poate ca nu ma complicam sa mai fac si MER-e ... dar din pacate nu a fost asa pina in prezent, cu toata selectia si toata stradania mea, n-am reusit procentul ala.
Poate pe viitor ... dar iar nu o fi bine cu caturile pline de miere ... ca-s grele !.

PS
Zicea cineva ca ... nu-s grele alea pline ci ... caturile goale !

[dumi]

Salut Adi, sa sti ca am citit (si inca citesc) cu atentie toate postarile tale de pe foruml vechi si de pe forumul nou.
Te felicit pentru realizarile tale si ma bucur ca impartasesti din experienta ta.
Ai dreptate 100% .
Un lucru nu sunt impacat cu inversarea caturilor (rama fiind de 162 matca nu oua in amandoua caturi cam in aceiasi perioada-puietul fiind aproximativ de aceiasi varsta in ambele caturi, astfel nemaiavand rost inversarea caturilor?)
Daca matca oua doar in catul 2 primavara unde sunt rezervele de hrana (in cazul familiilor mai slabe pe 2 caturi), cat loc mai ramane pentru ponta pe acieasi rama?
Varianta iernarii pe 3 caturi mi se pare cea mai buna dar nu cumva exista pericolul ca ghemul da nu poata urca in catul cu miere din cauza gerului.
La varianta cu 3 caturi puietul primavara este dispus in catul 2 si 3 sau doar in catul 3 ?

[dumi]

Sunt fan ... ME
Pe ... 8 RAME

Si eu am luat in calcul aceasta varianta dar este o problema cu piesele pentru stup (gratiile haneman, colectoarel de polen) si stabilitatea stupului daca este pe 4 caturi.
Iarna daca opresti o rama sau doua cu pastura nu ramane cam putina miere?

[Adi Hodis]

...
Daca matca oua doar in catul 2 primavara unde sunt rezervele de hrana (in cazul familiilor mai slabe pe 2 caturi), cat loc mai ramane pentru ponta pe acieasi rama?
Varianta iernarii pe 3 caturi mi se pare cea mai buna dar nu cumva exista pericolul ca ghemul da nu poata urca in catul cu miere din cauza gerului.
La varianta cu 3 caturi puietul primavara este dispus in catul 2 si 3 sau doar in catul 3 ?

Salut Dumi si multumesc pt felicitare.

Am sa-ti raspund altfel decat la fiecare intrebare.
Deci, ghemul de albine intra in iarna situat sub rezervele de miere si partial ocupa putin si din acel cat/rame cu rezerve.
Pe parcursul iernii se consuma mierea, consumul crescand proportional, odata cu inceperea pontei si dezvoltarea coloniei, astfel ca in primavara cuibul ajunge sus, la speteze, deci se afla majoritar in catul III. De acolo se extinde in laterale si in jos, ca un cerc care creste in diametru.
Matca ponteaza atit cat poate albinele sa acopere si sa incalzeasca puietul noaptea, cand e cel mai rece.

La intrarea in iarna, eu am cuiburile in catul II si partial in catul III iar sub aceste caturi este pus catul de recolta inca din august. Astfel ghemul este intr-o zona similar cu cea din scorbura.

Urcarea ghemului in cat este rezolvata din constructia stupilor,toate caturile si ramele aferente au aceleasi dimensiuni. Am mai zis si repet, distanta dintre ramele din doua caturi suprapuse, trebuie sa fie de 6 - 8 mm, astfel ca albinele poate circula dar si sa se agatze si sa urce in cat.

Inversarea nu o mai fac, am renuntat la ea dar cand o faceam, albinele ocupau deja o treime din ramele catului II si exista si puiet, adica se extindea si in jos.

Te salut.

[gabi bee]

salut Adi ! spui ca la ME nu sunt 80 % din matci care sa ponteze 2 corpuri iar la MER matcile mai slabe le lasi pe doua corpuri pt cuib iar cele prolifice pe 3 corpuri [adica echivalentul a 2 corpuri ME] . in cazul asta nu sunt foarte putine matcile care sa se multumeasca cu 2 corpuri de mer si mai multe matci care intra si in corpul 3 ouand cate 2-3 rame doar cat sa te incurce la extras si te obliga la ales ramele din acest corp ? numai bine !