Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: STAS pentru Layens

Mesajde Ruben » 22 Oct 2012, 17:28

teinegru64 scrie:Doua rame in pat cald ??Nu avem nici stasul ...nici patratul ideal in apicultura.


Teiule, ce diametru are ghemul de iernare?
“We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
― Stephen Hawking
Avatar utilizator
Ruben
 
Mesaje: 887
Membru din: 24 Feb 2011, 22:51

Re: STAS pentru Layens

Mesajde Crisan Dorel » 22 Oct 2012, 22:38

teinegru64 scrie:Doua rame in pat cald ??Nu avem nici stasul ...nici patratul ideal in apicultura.


Are tot 12 rame si e "mai patrat" decat 12 rame in linie. ;)
(de fapt incap 12 rame + hranitor uluc)

Nu-ti place forma ?

Ai tot 12 (sau13) rame lyens, folosesti caturi uzuale, ramele de cuib (10) au aceiasi orientare cu ramele din magazine, simplitate, stabilitate pentru stup.

Varianta ... 13R
Fişiere ataşate
CORP LYENS 13R.jpg
TRANCE-FORMATION
Crisan Dorel
 
Mesaje: 428
Membru din: 13 Noi 2011, 17:49
Localitate: Cluj

Re: STAS pentru Layens

Mesajde Crisan Dorel » 22 Oct 2012, 23:30

Eu prefer prima varianta ... cele 2 rame laterale ajuta la o mai buna mentinere a caldurii ghemului pe timpul iernii.
TRANCE-FORMATION
Crisan Dorel
 
Mesaje: 428
Membru din: 13 Noi 2011, 17:49
Localitate: Cluj

Re: STAS pentru Layens

Mesajde Ruben » 25 Oct 2012, 08:17

Ruben scrie:
teinegru64 scrie:Doua rame in pat cald ??Nu avem nici stasul ...nici patratul ideal in apicultura.


Teiule, ce diametru are ghemul de iernare?
“We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
― Stephen Hawking
Avatar utilizator
Ruben
 
Mesaje: 887
Membru din: 24 Feb 2011, 22:51

Re: STAS pentru Layens

Mesajde Crisan Dorel » 26 Oct 2012, 08:35

Layens sau ... lyens ?

Leaturile orizontale de sprijin pentru rame, pot functiona cu usurinta si ca distantiere pentru rame, iar daca sunt montate si in partea inferioara a corpului lyens, poti merge in pastoral fara grija. Rame simple, fara umeri hofman, usor de confectionat.
Prin departarea usoara a ramelor laterale, accesul la cele 10 rame e facil si fara sa strivim albine. Nu e nevoie de prelungiri ale ramelor (cioc cioc ...doar la ouale de paste) ;)
Rama ar putea avea dimensiuni intre 300 si 340 (latime exterioara) iar lungimea pana la 460.

Facem un nou standard ... lyens ?

PS Din scandura de 20 grosime, prin frezare se pot confectiona usor distantierele pentru rame. Totul din lemn !!
TRANCE-FORMATION
Crisan Dorel
 
Mesaje: 428
Membru din: 13 Noi 2011, 17:49
Localitate: Cluj

Re: STAS pentru Layens

Mesajde horia_ch » 26 Oct 2012, 10:43

Crisan Dorel scrie:Layens sau ... lyens ?

Dacă nu cumva:
Facem un nou standard ... lyens

...atunci e Layens. ;)
...După creatorul stupului (Georges de Layens - 1834–1897)
קֹהֶלֶת 3:11,12
Avatar utilizator
horia_ch
 
Mesaje: 723
Membru din: 15 Mar 2011, 20:32
Localitate: Miercurea Ciuc, Harghita, România

Re: STAS pentru Layens

Mesajde Ruben » 26 Oct 2012, 18:00

marian sima scrie:Ruben diametrul ghemului de iernare variaza de la 10 cm(familiile slabe) la 30 cm (cele foarte bune) asta cind temperatura e foarte scazuta .
Dar pondera este pe undeva 22-27cm.
Acum depinde si de rasa (unele rase intra cu mai putina albina in iarna) si mai depinde si de alti factori.


Atunci iti faci Layens cu latime interioara 27? :D
“We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
― Stephen Hawking
Avatar utilizator
Ruben
 
Mesaje: 887
Membru din: 24 Feb 2011, 22:51

Re: STAS pentru Layens

Mesajde cantemir » 26 Oct 2012, 18:08

Desigur! De ce nu? Il punem pe Dadant in picioare!
cantemir
 
Mesaje: 816
Membru din: 27 Apr 2012, 13:54
Localitate: Ploiesti

Re: STAS pentru Layens

Mesajde Mishu05 » 26 Oct 2012, 21:07

Baieti..pana la stas-ul complet hai sa stabilim latimea fagurelui. E clar ca rama va fi mai mult inalta decat lata, da? E destul de clar ca pentru compatibilitate cu faguri stas..ar cam trebui sa fie de 27cm latimea fagurelui ( lumina interioara). Daca adaugam 1cm fiecare leatz lateral..vine 29. Cat mai lasam gol pana la peretele stupului? 1cm? 1.5cm? Inseamna lumina stanga-dreapta intre peretii stupului 31-32 cm . Grosime scandura 2cm X2 -> cam 34-35cm dimensiunea exterioara cutie. Acum ramane intrebarea cat de inalta va fi rama.. :D . Aici cred ca e de fapt discutia..
Avatar utilizator
Mishu05
 
Mesaje: 365
Membru din: 21 Feb 2011, 11:18
Localitate: Bucuresti

Re: STAS pentru Layens

Mesajde Ruben » 26 Oct 2012, 21:42

@prietenul Mishu,

activ scrie:
Stupul Layens are dimensiunile ramei interioare de 37 înălţime pe 31 lungime
, deci 1147 cm2.

Al meu are 27*40.5, deci 1093 cm2.

De fapt cam astea sunt dimensiunile de Layens care circula. Ambele au suprafata Dadantului, cu aproximatie. Sustin varianta mea :D pentru ca este mai ingusta si mai in spiritul Layensului.

Aproape incape foita de Dadant, merge in centrifuga pentru Dadant, daca ii tai cu un pendular "urechiusele si ii bati un leat pe lateral ai facut-o Dadant.
“We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
― Stephen Hawking
Avatar utilizator
Ruben
 
Mesaje: 887
Membru din: 24 Feb 2011, 22:51

Re: STAS pentru Layens

Mesajde Bambucha » 26 Oct 2012, 22:01

Nu vreau sa fiu Gica-Contra, dar v-ati gandit ca la dispunerea sablonului de fagure intr-o pozitie nenaturala(perpendiculara pe axa stupului) s-ar putea sa induceti un factor suplimentar de stres albinelor? O alta intrebare! Nu e un pic anevoios sa treci prin cuiburi cu rame asa de lungi?

Imagine
Buy E.U.
Avatar utilizator
Bambucha
 
Mesaje: 2807
Membru din: 23 Feb 2011, 13:38
Localitate: Bucuresti

Re: STAS pentru Layens

Mesajde gabi bee » 26 Oct 2012, 22:20

si eu o sa fac layens pt la anul si am aceeasi dilema cu dimensiunea ramei ! pana la urma insa eu inclin spre latimea interioara a ramei de 30 cm chiar daca acum nu putem folosi decat foaia de dadant pe verticala ! se poate ca in curand sa se poata face pe comanda faguri de layens cu latimea de 30 si H de 40 , daca numarul utilizatorilor creste ! deci eu a-si opta pt dimensiunile originale de 30/40 cm chiar daca pana se vor face faguri layens voi mai taia de sus si voi mai face cateva punti laterale ! mai este insa pana la primavara si poate ajungem la o varianta comuna ! :D
Masoara timpul cu faptele tale !
Avatar utilizator
gabi bee
 
Mesaje: 1334
Membru din: 11 Apr 2011, 23:41
Localitate: mizil , prahova

Re: STAS pentru Layens

Mesajde Ruben » 26 Oct 2012, 22:31

Bambucha scrie:Nu vreau sa fiu Gica-Contra, dar v-ati gandit ca la dispunerea sablonului de fagure intr-o pozitie nenaturala(perpendiculara pe axa stupului) s-ar putea sa induceti un factor suplimentar de stres albinelor? O alta intrebare! Nu e un pic anevoios sa treci prin cuiburi cu rame asa de lungi?


1.Dupa ce standardizam noi un tip de rama Layens, o sa ne urmeze si producatorii de faguri artificiali :D S-ar putea sa ai dreptate, dar intrebarea poti extinde si la dimensiunea celulei care este nenaturala. :roll:
2. Nu treci des prin cuiburi. Se dezvolta asa de fain, ca nu ai nevoie sa intervii des. Da, este un pic mai anevoios, dar avantajul bate dezavantajul.
“We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
― Stephen Hawking
Avatar utilizator
Ruben
 
Mesaje: 887
Membru din: 24 Feb 2011, 22:51

Re: STAS pentru Layens

Mesajde activ » 26 Oct 2012, 23:33

Eu vad 3 posibilitati de a standardiza rama Layens in Romania. In continuare o sa analizez doar lungimea ramei, inaltimea acesteia putand fi mai usor adaptata prin adaugarea de sipci intre cuib si fund sau prin taierea din cuib, dupa caz ... sau aceptand o pivnita mai mare.
Cele 3 tipuri de rame le voi intitula sugestiv si in ordine descrescatoare, astfel:
1. rama lui Georges de Layens (rama originala),
2. rama Layens Activ
3. rama Layens Romanesc.

Rama originala a stupului orizontal a lui Georges de Layens avea urmatoarele dimensiuni interioare 31cm lungime * 37cm inaltime. Deci dimensiunile ar pute fi 1+1(furculita)+31(rama interior)+1(furculita)+1 => 1+33(rama exterioar)+1 => 35 cm interior stup Layens original.

Rama Layens Activ este rama care o folosesc eu si are urmatoarele dimensiuni: 1+1(furculita)+30(rama interioara)+1(furculita)+1 => 1+32(rama exterioara)+1 => 34 cm interior stup Layens Activ. Acest interior de 34cm are avantajul de a putea gazdui in pat invers 9 rame de 3.77 cm si un plus de expansibilitate si stabilitate fata de stupul Layensul Romanesc.

Rama Layens Romanesc care din cate observ ar fi ce-a mai raspandita la noi in tara (insa nu este si rama Layens ce-a mai apreciata de mine, din considerente pe care nu doresc sa le dezvolt aici)... si care este de fapt rama Dadant de 1\1 intoarsa pe verticala ... si care ar avea urmatoarele dimensiuni: 1+1(furculita)+27(rama interioara)+1(furculita)+1 => 1+29(rama exterioara)+1 => 31 cm interior stup Layens Romanesc. Acest interior de 31cm are avantajul de a putea gazdui in pat invers 8 rame de 3.87 cm.

In ce priveste inaltimile interioare ale ramelor Layens am auzit ca fiind utilizate la noi in tara dimensiuni intre 37cm si 44cm. Rama mea Layens are inaltimea interioara de 42 cm si inaltimea exterioara de 45 cm.
NIMENI nu le ştie pe TOATE ! ... Ascultă-i pe TOŢI şi fă cum e mai bine pentru TINE !
Avatar utilizator
activ
 
Mesaje: 1102
Membru din: 28 Iul 2011, 15:14
Localitate: CRAIOVA

Re: STAS pentru Layens

Mesajde Crisan Dorel » 27 Oct 2012, 09:01

activ scrie:Eu vad 3 posibilitati de a standardiza rama Layens in Romania. In continuare o sa analizez doar lungimea ramei, inaltimea acesteia putand fi mai usor adaptata prin adaugarea de sipci intre cuib si fund sau prin taierea din cuib, dupa caz ... sau aceptand o pivnita mai mare.
Cele 3 tipuri de rame le voi intitula sugestiv si in ordine descrescatoare, astfel:
1. rama lui Georges de Layens (rama originala),
2. rama Layens Activ
3. rama Layens Romanesc.

Rama originala a stupului orizontal a lui Georges de Layens avea urmatoarele dimensiuni interioare 31cm lungime * 37cm inaltime. Deci dimensiunile ar pute fi 1+1(furculita)+31(rama interior)+1(furculita)+1 => 1+33(rama exterioar)+1 => 35 cm interior stup Layens original.

Rama Layens Activ este rama care o folosesc eu si are urmatoarele dimensiuni: 1+1(furculita)+30(rama interioara)+1(furculita)+1 => 1+32(rama exterioara)+1 => 34 cm interior stup Layens Activ. Acest interior de 34cm are avantajul de a putea gazdui in pat invers 9 rame de 3.77 cm si un plus de expansibilitate si stabilitate fata de stupul Layensul Romanesc.

Rama Layens Romanesc care din cate observ ar fi ce-a mai raspandita la noi in tara (insa nu este si rama Layens ce-a mai apreciata de mine, din considerente pe care nu doresc sa le dezvolt aici)... si care este de fapt rama Dadant de 1\1 intoarsa pe verticala ... si care ar avea urmatoarele dimensiuni: 1+1(furculita)+27(rama interioara)+1(furculita)+1 => 1+29(rama exterioara)+1 => 31 cm interior stup Layens Romanesc. Acest interior de 31cm are avantajul de a putea gazdui in pat invers 8 rame de 3.87 cm.

In ce priveste inaltimile interioare ale ramelor Layens am auzit ca fiind utilizate la noi in tara dimensiuni intre 37cm si 44cm. Rama mea Layens are inaltimea interioara de 42 cm si inaltimea exterioara de 45 cm.


Daca nu AICI, atunci unde ?? (dezvolta te rog ideea sau teoria ta legata de rama layens)

Personal nu cochetez cu dadant pe verticala din 2 motive:
- e mai usor de facut roi la pachet decat sa adaptezi rame (taiere, adaugiri)
- structura foitei de FA nu o recomanda pentru folosirea rasucita cu 90 grade !!

Sustin apropierea de rama originala Layens !
Latime rama la exterior 340, leaturi laterale cu latimea de 20 si grosimea de 15, fara umeri hoffmann, latimea interioara rama 310. Distantiere montate pe lada (sus si jos).
Lazi 10+2 (pat rece+pat cald), pivnita (cat mai putina manopera si compatibilitate cu stupul pe 10 rame la nivel de cat-uri de recolta si accesorii de stup)
TRANCE-FORMATION
Crisan Dorel
 
Mesaje: 428
Membru din: 13 Noi 2011, 17:49
Localitate: Cluj

Re: STAS pentru Layens

Mesajde Crisan Dorel » 27 Oct 2012, 13:18

Schita STUP LAYENS 340 X 400

In pivnita incape un hranitor sau colector de polen, usa pivnitei serveste ca scandura de zbor si aerisire iar fundul e plin !
Fişiere ataşate
STUP LAYENS.jpg
CORP LAYENS 12.jpg
Ultima oară modificat de Crisan Dorel pe 27 Oct 2012, 13:37, modificat 1 dată în total.
TRANCE-FORMATION
Crisan Dorel
 
Mesaje: 428
Membru din: 13 Noi 2011, 17:49
Localitate: Cluj

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 29 vizitatori