Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Fan club MER

Mesajde paul » 07 Aug 2020, 15:11

yuonyuon scrie:ce nu confirma (pe loc) desfiintat si egalizari la ce ramane.....
egalizariel inseamna puietu sa fie la toti lafel...aproximativ.......

altfel ce facem cum abordam un cules :lol: :lol: ....nici nu ai cum sa pregatesti stupii fara o egalizare...... :o

egalizare nu inseamna munca de sar capacele(cum zice closcutz) inseamna dezvoltare egala controlata ...si numa varfurile se ma cioplesc iar ragaliile se mai desfiinteaza....
altfel chiar ca am sta cu mainile in san inainte de salcam..

Yoane ... parca spuneai de 6-7 rame maxim cu puiet. De ce sa-l egalizez pe unul care are 3 rame, sa-i mai dau 3 sau 4 rame adunate de la altii, daca la el n-am structura aia pe care tu o mult clamezi ? Nu pierd timpul ? Nu mai bine-l desfiintez sau daca n-am chef il las asa sa taraie targa ? Iti dau un exemplu ... am avut anul asta o familie care a iesit amarata din iarna. La pomi si rapita nu mi-a dat nimic, la salcam cat a fost si ce-o mai bagat dupa,mi-o dat vreo 7 kg. de miere iar acum are un cat de 1/2 plin si ceva in catul 2.
Eu zic asa, daca nu poti sa ajungi la 6-7 rame cu puiet per unitate biologica in perioada salcamului, inseamna ca tu ca stupar, ma refer in general, nu la tine, ai o problema. Asadar, nu-i nevoie de egalizari, eventual e nevoie de ajustari ... luat rame cu puiet pentru roi ! ;)
LE ... hai ca am facut praf topicul. Muta discutia pe topicul legat de dezvoltarea pentru salcam !
Caracterul fara inteligenta poate mult.Inteligenta fara caracter nu poate nimic !
Avatar utilizator
paul
 
Mesaje: 5608
Membru din: 17 Sep 2011, 12:12
Localitate: falticeni

Re: Fan club MER

Mesajde yuonyuon » 07 Aug 2020, 15:27

paul scrie:
yuonyuon scrie:ce nu confirma (pe loc) desfiintat si egalizari la ce ramane.....
egalizariel inseamna puietu sa fie la toti lafel...aproximativ.......

altfel ce facem cum abordam un cules :lol: :lol: ....nici nu ai cum sa pregatesti stupii fara o egalizare...... :o

egalizare nu inseamna munca de sar capacele(cum zice closcutz) inseamna dezvoltare egala controlata ...si numa varfurile se ma cioplesc iar ragaliile se mai desfiinteaza....
altfel chiar ca am sta cu mainile in san inainte de salcam..

Yoane ... parca spuneai de 6-7 rame maxim cu puiet. De ce sa-l egalizez pe unul care are 3 rame, sa-i mai dau 3 sau 4 rame adunate de la altii, daca la el n-am structura aia pe care tu o mult clamezi ? Nu pierd timpul ? Nu mai bine-l desfiintez sau daca n-am chef il las asa sa taraie targa ? Iti dau un exemplu ... am avut anul asta o familie care a iesit amarata din iarna. La pomi si rapita nu mi-a dat nimic, la salcam cat a fost si ce-o mai bagat dupa,mi-o dat vreo 7 kg. de miere iar acum are un cat de 1/2 plin si ceva in catul 2.
Eu zic asa, daca nu poti sa ajungi la 6-7 rame cu puiet per unitate biologica in perioada salcamului, inseamna ca tu ca stupar, ma refer in general, nu la tine, ai o problema. Asadar, nu-i nevoie de egalizari, eventual e nevoie de ajustari ... luat rame cu puiet pentru roi ! ;)
LE ... hai ca am facut praf topicul. Muta discutia pe topicul legat de dezvoltarea pentru salcam !
pai suntem deacord
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Fan club MER

Mesajde ignatov andrei » 07 Aug 2020, 23:41

paul scrie:
yuonyuon scrie:ce nu confirma (pe loc) desfiintat si egalizari la ce ramane.....
egalizariel inseamna puietu sa fie la toti lafel...aproximativ.......

altfel ce facem cum abordam un cules :lol: :lol: ....nici nu ai cum sa pregatesti stupii fara o egalizare...... :o

egalizare nu inseamna munca de sar capacele(cum zice closcutz) inseamna dezvoltare egala controlata ...si numa varfurile se ma cioplesc iar ragaliile se mai desfiinteaza....
altfel chiar ca am sta cu mainile in san inainte de salcam..

Yoane ... parca spuneai de 6-7 rame maxim cu puiet. De ce sa-l egalizez pe unul care are 3 rame, sa-i mai dau 3 sau 4 rame adunate de la altii, daca la el n-am structura aia pe care tu o mult clamezi ? Nu pierd timpul ? Nu mai bine-l desfiintez sau daca n-am chef il las asa sa taraie targa ? Iti dau un exemplu ... am avut anul asta o familie care a iesit amarata din iarna. La pomi si rapita nu mi-a dat nimic, la salcam cat a fost si ce-o mai bagat dupa,mi-o dat vreo 7 kg. de miere iar acum are un cat de 1/2 plin si ceva in catul 2.
Eu zic asa, daca nu poti sa ajungi la 6-7 rame cu puiet per unitate biologica in perioada salcamului, inseamna ca tu ca stupar, ma refer in general, nu la tine, ai o problema. Asadar, nu-i nevoie de egalizari, eventual e nevoie de ajustari ... luat rame cu puiet pentru roi ! ;)
LE ... hai ca am facut praf topicul. Muta discutia pe topicul legat de dezvoltarea pentru salcam !

Da' SUPER-Blaguescu nu te-a invatat...?!?
Nu mai pomenesc "elita" dupa care se vede ca ai copiat, ca nestiutorul...Mai ficior, nu egalizezi ca prostu', stabilesti necesarul, faci familiile - atatea cate faci, apoi inveti, usor-usor, ce inseamna egalizare!
Ce tot o scalzi cu "egalizarea la salcam", cand tu bagi pe iarna toate cacaturile...?!?
Paul, tie iti mai trebuie 200 de Blaguescu si 40 de ani pe forum... si tot nu pricepi nimic! :lol:
Bine ca nu esti singurul, ca nu toti pot invata limba chineza (pardon, apicultura)!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Fan club MER

Mesajde ignatov andrei » 07 Aug 2020, 23:48

Balian scrie:
ignatov andrei scrie:
Balian scrie:Cum spune Cristi acest an este un an dificil. Familiile sunt f diferite în calitate.
Apar tot mai multe lucruri perturbante. Și eu pregătesc să am prentru anul viitor
familii ajutătoare, tot timpul anului să pot să repar derapajele care apar tot mai
frecvente în ultimul timp în stupină.


Pana cand nu se ia taurul de coarne, adica sa se egalizeze familiile, iar lucrarile sa se faca la toate la fel, diferentele si derapajele vor exista totdeauna!

Încerc să egalizez primăvara.


E cea mai tare dovada de "pricepere apicola"... :lol: :lol:
Te respect ca ai fost sincer...
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Fan club MER

Mesajde soze1969 » 08 Aug 2020, 02:47

Dl Andrei,tot respectul pt experienta dvs.Dar incercati sa gasiti si putina rabdare cu noi,astia mai incepatori si desigur mai nepriceputi,ca prea aruncati doar sageti din turnul dvs ..
Daca nu puteti avea rabdare,nu-i bai,mai gasim o carte ceva,un youtube,mai invatam de la albine restul si o scoatem la capat,ca apicultura asta e boala grea :)
soze1969
 
Mesaje: 22
Membru din: 30 Mar 2017, 00:47

Re: Fan club MER

Mesajde Balian » 08 Aug 2020, 07:06

Încep să înțeleg d-nul Andrei că nu numai noi începătorii avem
derapaja, uneori și cei care se pricep la perfecție, de acee e
minunată meseria asta. :D
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3579
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Fan club MER

Mesajde cristi_vidican » 08 Aug 2020, 19:57

Ce a vrut să spună Balian a fost că primăvara (mai) face o egalizare.
Adică, după iernare apar deja decalaje.
Din câte îl știu, ști toamna face reglări
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
Avatar utilizator
cristi_vidican
 
Mesaje: 7167
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Tulca - Bihor

Re: Fan club MER

Mesajde yuonyuon » 08 Aug 2020, 22:20

soze1969 scrie:Dl Andrei,tot respectul pt experienta dvs.Dar incercati sa gasiti si putina rabdare cu noi,astia mai incepatori si desigur mai nepriceputi,ca prea aruncati doar sageti din turnul dvs ..
Daca nu puteti avea rabdare,nu-i bai,mai gasim o carte ceva,un youtube,mai invatam de la albine restul si o scoatem la capat,ca apicultura asta e boala grea :)
daca inveti de pe youtub sar putea sa fie boala grea vesnica....
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Fan club MER

Mesajde 5rame » 08 Aug 2020, 22:26

Eu zic ca nu egalizarile sunt problema. Problema este ce facem cu familiile care nu tin pasul.
Sunt doua variante:

1. desfiintam si cumparam mereu regine pana ne formam o linie de care suntem multumiti si incercam sa o pastram / imbunatatim.

Greu, foarte greu, iar pentru unii din noi, a se citi in primul rand eu, poate imposibil.


2. le pastram , ingijim, tratam si ori dispar singure ori ne rasplatesc atat cat pot.

In sprijinul la punctului doi vin cu un exemplu:

Am un unchi, s-a apucat de stuprit acum cativa ani, ii tine pe loc. Ii pare rau daca omoara o albina, iar sa inlature o matca nici ca se pune problema, ii e mila de ele, asa imi zice. Le face tratamente, protofil, nu se supara nici daca roiesc, imi spune: "De ce sa ma supar, mierea ramane la mine si am si o regina noua". Unchiul meu a tras anul asta cred 350 kg miere de la 10 stupi si are si 5 roi in plus. ( daca cifrele nu sunt la virgula, ma scuzati) . Sa nu ma intrebati, daca eu am tras :)

Nu pledez nici pentru prima nici pentru a doua varianta, personal inclin spre prima dar frumusetea apiculturii se ascunde poate mai mult in a doua varianta.

Vreau sa subliniez inca o data ca cel mai important este o albina sanatoasa. Personal imi propun, sa nu mai deschid atat stupii si cand o fac sa ma uit mai mult la albina, PUIET decat la miere. Ceva imi spune ca daca puietul, albina e ce trebuie se poate face miere/ roi oriunde in tara si mai important, o apicultura frumoasa.
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 278
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

Re: Fan club MER

Mesajde ignatov andrei » 09 Aug 2020, 07:23

5rame scrie:Eu zic ca nu egalizarile sunt problema. Problema este ce facem cu familiile care nu tin pasul.


Asta e marea problema: multe lucruri nu se inteleg si de aici confuziile si discutiile fara rost!
Daca incepi sa-ti configurezi stupina in asa fel incat sa nu lucrezi cu toate felurile de familii si nici cu fiecare familie in parte, te obisnuiesti cu un anumit standard!
Astfel, familiile "care nu tin pasul" sunt excluse: ori nu apar, ori ce apare se desfiinteaza!
Vad ca la cei mai multi dintre voi va este greu sa intelegeti ca trebuie schimbat stilul de lucru, ca cel pe care il aveti nu e bun si ca nu merge varianta cu pastrarea stilului si incercarea de a aduce imbunatatiri!
Cine vrea sa fie sclavul albinei (observ ca lista e imensa) nu are decat!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Fan club MER

Mesajde yuonyuon » 09 Aug 2020, 08:18

Egalizarea se face tocmai in vederea abordarii unui cules cu o anumita structura( altfel nici nu ai cum :shock: )....si eficienta/ usurarea muncii ......daca nu sa inteles ..e clar ...munciti " de va sar capacele". :lol: :lol:

Egalizarea din primavara se face prin desfiintarea celor sub medie....se ajuta cu albina cei din liga imediat urmatoare( aproape de medie).......iar cei prea puternici (5-10%)se mai limiteaza sa inverseaza puietu.... Lucrurile astea le prezinta toti marii apicultori si prin nustiu cate carti....

In timpu sezonului daca o familie de productie nu confirma...se face bucati..( roi)..

Odata facute aceste lucrari la inceput ..te scuteste de umblat in cuiburi cam pana la sfarsitu lunii iulie...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Fan club MER

Mesajde kiloz » 09 Aug 2020, 08:19

Cel bun trebuie ajutat sa fie mai bun.
Cel ce nu poate, slab, trebuie luat de la el.
Daca nu mai ai la ce sa dai, inseamna ca ai ajuns unde trebuie.
Să fii drept şi scrie adevărul.
kiloz
 
Mesaje: 1945
Membru din: 23 Feb 2011, 15:08

Re: Fan club MER

Mesajde Balian » 09 Aug 2020, 08:24

Urmărind această idee, primul pas era să nu mai țin de numărul de familii.
Încă din toamnă formez nuclee împărțite cu diafragma întrun stup. 4 rame de 1/2 rotit să stea vertical ramele. 4x4=16 rame de 1/2, ehivalent unei familii pe 8 rame dar cu 4 mătci. Trec iarna fără probleme. Aceste nuclee sunt folosite tot anul pentru repararea familiilor cu problemă (roire, dispariție matcă, boală, care nu țin pasul cu media).
Primăvara la revizie dacă găsesc familie fără matcă, scot din mijloc 4 rame și bag (luând bloc un astfel de nucleul) în locul ramelor. După ce încălzește vremea le mut toate nucleele rămase în stup normal și numai rame le adaug când au nevoie.Vara le țin separat pe o locație. Când vreu să repar o familie, o orfanizezi și o mut peste un astfel de nucleu.
La fs nu mai este diferență în purete între o familie de producție și nucleu, valorific culesul și cu ei.
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3579
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Fan club MER

Mesajde yuonyuon » 09 Aug 2020, 08:56

Balian scrie:Urmărind această idee, primul pas era să nu mai țin de numărul de familii.
Încă din toamnă formez nuclee împărțite cu diafragma întrun stup. 4 rame de 1/2 rotit să stea vertical ramele. 4x4=16 rame de 1/2, ehivalent unei familii pe 8 rame dar cu 4 mătci. Trec iarna fără probleme. Aceste nuclee sunt folosite tot anul pentru repararea familiilor cu problemă (roire, dispariție matcă, boală, care nu țin pasul cu media).
Primăvara la revizie dacă găsesc familie fără matcă, scot din mijloc 4 rame și bag (luând bloc un astfel de nucleul) în locul ramelor. După ce încălzește vremea le mut toate nucleele rămase în stup normal și numai rame le adaug când au nevoie.Vara le țin separat pe o locație. Când vreu să repar o familie, o orfanizezi și o mut peste un astfel de nucleu.
La fs nu mai este diferență în purete între o familie de producție și nucleu, valorific culesul și cu ei.
familiile de productie daca nu au pornit bine nu prea se repara ..sezonu e destul de scurt....ce nu confirma se face 5 roi si gata ...iesi mult mai bine la numar.....

in momentu cand ai vazut ca are o problema deja stupu a pierdut o parte de culegatoare sau viitoare culegatoare ...sa il repari de frumusete sau sa iasa la numar da ...dar de productie nu il mai faci...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Fan club MER

Mesajde Balian » 09 Aug 2020, 09:54

Nu cea cu problemă va fi de producție ci nucleul. Dacă fac roiuri din el divizezi nu concentrez. Mie în sezonul de producție concentrarea e țelul. Nu vând roiuri. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3579
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Fan club MER

Mesajde ignatov andrei » 09 Aug 2020, 12:00

Balian scrie:Nu cea cu problemă va fi de producție ci nucleul. Dacă fac roiuri din el divizezi nu concentrez. Mie în sezonul de producție concentrarea e țelul. Nu vând roiuri. :)


Nici eu nu vand roiuri, dar fac cate 50 de roiuri (scuzati ca am scris 150, ma gandeam la numarul de nuclee cu 4 compartimente)!
Sunt ani in care, familiile "de baza" - cum a fost anul acesta - nu cladesc niciun fagure, dar roii au cladit cate 2-3 faguri 1/1.
Am pomenit, de mai multe ori, chestia cu "MOTIVATIA MUNCII"!
Ultima oară modificat de ignatov andrei pe 09 Aug 2020, 12:12, modificat de 2 ori în total.
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 16 vizitatori