Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ INTRETINEREA ALBINELOR

[kamy]

Singura exceptie daca roii sant facuti in aceeasi lada despartiti cu diafragma si deasupra gratie haneman nu scade mierea,ba as zice ca se mentine bine de tot!da e nasoale pana-n floare cu roitul!

[gica.mosu]

Plecind de la titlu si de la ce a-ti scris voi pina acum,eu cred ca reusita...depinde de:
-tipul de stup folosit,stuparit pastoral s-au pe vatra,experienta stuparului si nu in ultimul rind de mat biologic de care dispui.Adica un e sa lucrezi cu matci de salvare si totul alceva sa ai in stupina matci selectionate(cumparate si de ce nu facute de fiecare)din fam recordiste de schimb linistit s-au de roire ce provin din fam recordiste.Acum reusita depinde de ce iti propui sa realizezi....marfa,miere,nr defamilii,dar cind vine vorba de 80-100 fam se complica treaba un pic.Eu asa dupa cum v-am mai scris...inainte de a pleca in pastoral(uneori doar cu cei mai coco) fac acea egalare intre familii (schimb de rame cu puiet) si in functie de an(vremea are un rol determinant) eau decizia...o parte productie si dupa caz ii pun cat-2 iar restul prod si din 2-3 stupi+matca s-au o botca fac roi cu 6-8r cu puiet la care le pun un cat si il mut direct(cind l-am facut)pe alta vatra pt a ramine si culegatoare...iar de multe ori fac roi cu1-3 r cu puiet ,ii duc pe vatra pt vinzare si schimb de matci la fam cu matca an 2-3 s-au care (scirtie) dupa ce ma retrag cu stupi acasa...Am avut si situati cind unele fam mai slabe cu botci de schimb linistit la salcim le-am dat in doua si le-am ajutat cu r cu puiet copt si pregatite pt culesul urmator Ca tip de stup am maj 12 r cu cat 1/2 dupa mine cei mai buni in zilele astea si raportat si la zona melifera pe care o am si nu in ultimul si la nr de famili de albine din satul meu,si st 10 r cat 1/2 pt fam mai slabe...Ca nr de famili pot duce un nr de 100-120 dar in cazul meu cu baiatul si sotia nevazatori(ma ajuta cum pot inclusiv moral) este un pic mai greu avind in vedere ca eu mierea o vind in piata si e si mai greu dar ce sa fac merg inaite...SANATATE la toti!!!!

[andrei_calinescu]

Daca ai peste suta, nu mai ai acel timp si in acele perioade, ajunge un hranitor de 3l umplut cu sirop la 3 zile.
Trebuie si culegatoarea aia sa se ocupe cu ceva, nu?

Ma bucur ca afirmi-confirmi asta. Am afirmat asta pe forum si am fost trimis la plimbare. Nu afirm ca e o metoda practica ci doar ca functioneaza.

Daca e problema de siropuri, pot fi umplute hranitoarele cu sirop din miere. Daca e vorba de hranire, cum spunea Balu mai sus, e suficiewnt sa nu pui mult sirop si nu vor ajunge sa il puna la capacit caci il consuma.

Metode de slabire a familiei se gasesc. Se mai ia cate o rama cu puiet capacit pentru roi, se da stupul mai incolo si i-se ia din culegatoare, se mai scutura din doici tot pentru roiuri care pot deveni destul de bune la FS. Chiar si roiri artificile -metoda Tarnov- dar toate presupun munca migaloasa.
Cel mai bine e sa fie gena buna, matca tanara si duse din cules in cules. Asta cu culesul e mai grea.
La urma urmei si roiurile au valoarea lor (ma refer la cele din lada apicultorului, nu cele din pomi). Fiecare isi alege strategia, iar la incheierea anului trage concluziile. Nu cred ca exista o strategie castigatoare unica.

Da, sigur ca ai fost trimis la plimbare, de pasionatii care dau cuiburile cu susul in jos.
Daca gandesti pragmatic, asta vei face, vei ocupa masa aceea de albina cu ceva, si cel mai la indemana e cu o cantitate considerabila de sirop, care va fi depus in celule, ventilat si dupa aceea iar plimbat, ca doar mierea e un produs "viu", nu?

Pentru colegul care a pus ghilimelelele la cuvantul "miere", fiecare face cu ea ce stie mai bine, una la mana, si doi la mana orice dulce trecut prin gusa albinei e miere, fara ghilimele.

Solutia asta cu hranitorul e conditionata de anumite contexte.
Ex concret: esti dupa un cules copios la amorfa, ai 8-9 rame cu puiet jos, si astea ghiftuie si cu nectar-polen, ai doua caturi pe stupi , negre de albina si nu vrei sa faci teiul - diverse motive, in principal teama de uzura-mortalitate.
Ce faci cu stupii astia supersonici o perioada de 2-3 saptamani pana la prima floarea-soarelui? Castrezi botci ca idiotu'?
De slabit nu vrei sa-i slabesti caci vrei sa rupi la floare.
Si atunci cum ocupi albina aceea?
Am practicat asta in ultimii 2 ani intre amorfa si floare si surpriza placuta e ca pe fondul acela de cules continuu , isi rod botcile in proportie de 3/4 din familii, caci instinctul de recolta prevaleaza inaintea inmultirii.
Aceeasi situatie se intampla la floare cand blocheaza tot si vedem ca matca nu mai are nici suita.
Papica e inaintea dragostei. Curvistina e albina asta.

[csabio]

Stimati colegi, incerc sa sintetizez informatiile primite pana acum in privinta modului de lucru pentru a mentine o familie in conditii optime pentru culesurile de baza si sub acel prag de suportare a populatiei maxime.
1.matci tinere
2.colectarea polenului
3.evitarea blocarii cuibului
4.pastoral
5.dimensiunea si numarul caturilor
6.hraniri de intretinere etc.
7.faguri la cladit.
Sunt toate bune si indispensabile.
Am incercat sa fac tot posibilul pentru acest echilibru si parerea mea este ca totul porneste de la albina. Am facut roi, am stimulat cu sute de kg de zahar am facut sute de kilometrii,miere nexam doar roi si roi artificiali. Majoritatea au intrat in friguri la 5-6 rame cu puiet,indiferent de spatiu cules etc.din greseala am transvazat de la o familie roitoare ,matcuta imperecheata dupa salcam la tei deja tragea botci. Deci caracterul roitor nu a disparut prin metoda de crestere a matcii,indiferent de tipul botcii.Genele nu dispar prin transvazare. Desigur si "colonia perfecta" pe care o am, a avut o tentativa de a trage botci de roire dar cu o singura interventie de largire si rupere de botci s-a potolit. Si asa incet dupa selectie incep sa vad si miere,la floare am ramas paff. pe vatra la primul stors de la 2 familii am scos 38 de kg. Am avut familii care au dat doar 5 kg in schimb puiet si albina cat china. As putea scrie toata noaptea despre nemultumirile pe care le traiesc cu aceste fam .roitoare de carne.
Am tras 7 matci prin transvazare din 'colonia perfecta' credetima deja la 4 rame total, se vede diferenta la miere fata de cel cu carne.
stima.

[csabio]

Mai este ceva, am avut o matca roitoare anul trecut au schimbat-o linistit si fiica in acest an nu a tras nici o botca de roire,este posibil ca o matca roitoare sa dea nastere la un descendent cu lipsa acestui caracter ?

[TDI]

Silenzio e d'oro. Ce e bun pastreaza ce e rau desfiinteaza!

[Adi Hodis]

Mai este ceva, am avut o matca roitoare anul trecut au schimbat-o linistit si fiica in acest an nu a tras nici o botca de roire,este posibil ca o matca roitoare sa dea nastere la un descendent cu lipsa acestui caracter ?

Nu, iar motivul l-ai mentionat deja in postarea anterioara:

Stimati colegi, incerc sa sintetizez informatiile primite pana acum in privinta modului de lucru pentru a mentine o familie in conditii optime pentru culesurile de baza si sub acel prag de suportare a populatiei maxime.
1.matci tinere
2.colectarea polenului
...

Insa nu e o regula batuta in cuie cu matcile provenite din colonii cu instinct pronuntat de roire.
In cele mai multe cazuri, matcile tinere sint mai putin predispuse la roit ( zice cartea si confirm si eu ). Pentru a diminua si mai mult riscul de multiplicare a roitului, la slelectia familiei de prasila, se include si aceasta conditie.
De ce ? ... pt. ca asa cum ai observat, transvazand din familia roitoare, ai transmis si instinctul de roire.
Daca nu a roit in primul an, o va face in urmatorul.

De asemenea, polenul are si el o influenta considerabila daca exista aport din abundenta si se acumuleaza rezerve mari in stup.
Dar daca nu exista aport abundent, atunci este indicat sa NU recoltezi polenul deoarece este indispensabil cresterii puietului. Si cu acel puiet, vei putea face roi. La roi este f. buna o rama cu ceva pastura in ea pe linga miere.

[Adi Hodis]

Plecind de la titlu si de la ce a-ti scris voi pina acum,eu cred ca reusita...depinde de:
-tipul de stup folosit,stuparit pastoral s-au pe vatra,experienta stuparului si nu in ultimul rind de mat biologic de care dispui.Adica un e sa lucrezi cu matci de salvare si totul alceva sa ai in stupina matci selectionate(cumparate si de ce nu facute de fiecare)din fam recordiste de schimb linistit s-au de roire ce provin din fam recordiste.Acum reusita depinde de ce iti propui sa realizezi....

Sa traiesti domnule Mosu,
v-a scapat ceva, la reusita mai conteaza si anul. Daca e un an rau, reustita-i ... nereusita.
Chiar daca sint indeplinite cu sirg conditiile mentionate. Insa la pastoral, daca nu curge ... ceva tot picura.

[IGNITE]

daca vrem sa prevenim roitul prin luarea de rame cu puiet, cand luam?

adica, spre ex. la un stup 1/1, cam cate rame cu puiet ar trebui sa existe, astfel incat sa spunem: "gata! ăstuia trebuie să-i iau din puiet, altfel, pleacă, roieşte!".
bănuiesc că depinde de mai mulţi factori, de ce fel de albină ai, dar, totuşi, un răspuns ar putea fi dat, mă gândesc, pe baza experienţei cu familii cunoscute pentru instinctual de roit mai mult sau mai puţin dezvoltat. că până la urmă şi o familie cu o matca selecţionată, roieşte, când atinge un anumit stadiu de dezvoltare nu?

sau cum se procedează? cred că se încadrează în subiectul deschis. eu unul, mă gândesc să iau la anul, în momentul în care familiile ajung la 5-6 rame pe care văd puiet. mă aberez?
că aşa, degeaba scrie în carte că pot face asta ca metodă de încercare de combatere a roitului...eu, unul, nu am înţeles cum îmi dau seama de moment.

vă mulţumesc pentru un eventual răspuns.

[TDI]

Pai ii iei puiet capacit celui care a ajuns la capacitate maxima (20 rame 1/1), îi iei o treime 2 sau 3 rame cu puiet capacit gata de eclozionare si introduci rame la ouat si preventiv un cat 1/2, - daca deja are botci, cea mai sigura solutie este sa iei matca batrana cu tot puietul capacit si o muti pe alta locatie, la locatia existenta ori lasi botcile sa eclozioneze si sa se imperecheze ori ii dai o matca imperecheata dupa orfanizare (nu m-a multumit deloc solutia cu lasatul botcilor sa eclozioneze si sa se imperecheze, e posibil sa fie rentabil in pastoral, in stationar, in cazul meu nu e).
Am avut un stup recordist, la salcam si la tei, la inceput de FS am gasit botci, asa ca l-am divizat, dar - avand in vedere ca am lasat botci si ca apreciam matca ca fiind foarte buna, i-am dus puietul aproape tot si am scuturat vreo 14 rame cu albina si matca batrana intr-o lada de 12 rame calculand eu ca o sa ramana doar cu albina acoperitoare de puiet si ceva suplimentar, fiind foarte cald si familia fiind deranjata nu mi s-a parut anormala barba, - a roit, in aprox 4 ore, - respectiv pe la 13, 14 dupa-amiaza. I-am urat viata lunga.

[IGNITE]

problema e că mie anul acesta nu mi-au ajuns la 20 de rame. au început să plece din a treia săptămână a lunii aprilie. aşa ...cum zici tu... îţi dai seama mi-ar fi cum nu se poate mai uşor. de aici deduc că trebuie să acţionez înainte de acest moment. să le iau din puiet...matca să zică...băi...eu trebuie să fac mai multe ouă...vine culesul...nu ne mai arde de roit.

în plus, nu vreau să aştept să văd botci pentru că am înţeles că deja, în momentul acesta, treaba este nasoală, dânsele nu prea mai au chef de altceva, decât de roit. îţi spun...anul ăsta...se "uitau" din cutie la mine...stăteau atârnate pe acolo, deşi în jur erau câmpuri pline cu flori. deja erau pe cale de a roi. eu trebuie să nu ajung aici. bineînţeles, totodată, trebuie ca la culesul la rapiţă sau salcâm sau orice ...să fie şi în număr mare. Deci?

eu nu ştiu...poate greşesc. cei neavizaţi să nu se ia după ce scriu eu.

[Adi Hodis]

problema e că mie anul acesta nu mi-au ajuns la 20 de rame. au început să plece din a treia săptămână a lunii aprilie. aşa ...cum zici tu... îţi dai seama mi-ar fi cum nu se poate mai uşor. de aici deduc că trebuie să acţionez înainte de acest moment. să le iau din puiet...matca să zică...băi...eu trebuie să fac mai multe ouă...vine culesul...nu ne mai arde de roit.

în plus, nu vreau să aştept să văd botci pentru că am înţeles că deja, în momentul acesta, treaba este nasoală, dânsele nu prea mai au chef de altceva, decât de roit. îţi spun...anul ăsta...se "uitau" din cutie la mine...stăteau atârnate pe acolo, deşi în jur erau câmpuri pline cu flori. deja erau pe cale de a roi. eu trebuie să nu ajung aici. bineînţeles, totodată, trebuie ca la culesul la rapiţă sau salcâm sau orice ...să fie şi în număr mare. Deci?

eu nu ştiu...poate greşesc. cei neavizaţi să nu se ia după ce scriu eu.

Acel moment nu e o regula universal valabila ... ca asa cum ati scris, a intrat in friguri inainte de acel nivel maxim de dezvoltare ( 20 rame 1/1 ). E f. posibil sa nici nu duca matca o asa populatie.

Momentul oportun este indicat de ce arata ramele din cuib si activitatea/aportul coloniei. Cel mai clar indiciu este prezenta numeroasa a puietului de trintor urmata de cresterea inceputurilor de botci.
Cartea scrie ca, aparitia primului ou in celula de trintor, este primul indiciu de pregatire de roit. Dar si aici, nu e 100 % sigur. Este posibil ca colonia sa vrea sa schimbe matca linistit. Nu-ti poti da seama 100 % de intentia coloniei la vederea primului ou in celula de trintor. Cert este ca de trintori au nevoie pt. fecundarea viitoarei s-au viitoarelor regine.
Mult mai clar se vede mai tirziu, cand exista mult puiet de trintor si a inceput sa creasca inceputuri de botci, neouate. Deasemenea, botcile de roire sint multe si pozitionate preponderent pe sub faguri si pe marginile lor.

Chiar si daca la momentul verificarii, botcile nefiind ouate, inca nu se poate aprecia cu exactitate ziua in care va roi ca sa poti evalua data oportuna de a lua puiet.
Totusi, prezenta inceputurilor de bocti in nr. mare si inactivitatea coloniei, denota ca intra in frigurile roitului. Este necesara interventia apicultorului pentru a mentine starea de activitate.

PS
Aveti m p.

[cristi_vidican]

Deci caracterul roitor nu a disparut prin metoda de crestere a matcii,indiferent de tipul botcii.Genele nu dispar prin transvazare.

În lupta cu roirea, primul lucru care trebuie să-l faci este să cauți o linie de mătci de calitate.
Și, din câte văd, trebuie să cauți în altă parte, nu de la tine din stupină.
Aceeași problemă am avut-o și eu în anii trecuți.
Nu-i ușor să găsești mătci de calitate, dar dacă vei căuta vei găsi. Azi, oferta este mai bogată ca niciodată. Încerci cu 2-3 linii, vezi ce-ți place. Trebuie bani pt asta și mai ales răbdare și timp.
Nu mai zic că trebuie să te pricepi, dar asta se presupune din start.

[paul]

Momentul oportun este indicat de ce arata ramele din cuib si activitatea/aportul coloniei. Cel mai clar indiciu este prezenta numeroasa a puietului de trintor urmata de cresterea inceputurilor de botci.
Cartea scrie ca, aparitia primului ou in celula de trintor, este primul indiciu de pregatire de roit. Dar si aici, nu e 100 % sigur. Este posibil ca colonia sa vrea sa schimbe matca linistit. Nu-ti poti da seama 100 % de intentia coloniei la vederea primului ou in celula de trintor. Cert este ca de trintori au nevoie pt. fecundarea viitoarei s-au viitoarelor regine.

Stai asha ca nu-i (chiar) ... asha !!!
Trantorii sunt necesari pentru stabilirea unui echilibru biologic si hormonal, coloniei. Treaba cu fecundatul e usor ... subsidiara.Adica, formeaza acel tot unitar care asigura buna dezvoltare a coloniei si bineinteles si inmultirea !!!
Am avut anul trecut in perioada rapitei "familie"pe 6 rame din care 3 cu puiet FARA NICI O CELULA DE TRANTOR care a intrat in frigurile roitului ...
Am avut anul acesta o familie pe 12 rame, de fapt 13 bagate mai fortat, cu cat de 3/4 din 12 rame, negru de albina, cu puiet de trantor masiv sub leatul superior al ramelor de cuib si destul de consistent in cat deasupra leatului inferor al ramelor de cat si ...NU A FACUT BOTCI. Ma rugam de el sa faca botci sa pot sa fac si eu niste roiuri. In 23 iulie l-am divizat si am facut roiuri cu matci cumparate . Asha ca ...

[andrei_calinescu]

"vine culesul...nu ne mai arde de roit."

Ignite, si daca nu mai vine culesul?

Problema se trateaza diferentiat functie de nr de stupi.
Ai intre 50 -100, iti permiti scheme de slabire, permutat rame, castrare botci. Spre suta devine deja o munca de salahor, daca nu ai ajutor.

Dar ce faci la stupini mari?

Eu cunosc trei metode: roire naturala, intinerire de matci si hraniri speculative care sa ocupe masa de albina intre culesuri.

Au aparut si la noi stupari cu sute de stupi comasati pe o singura vatra, ca na suntem in Romania si nu poti sa-i distribui pe 40 de vetre ca in Franta.
Deplaseaza stupii la maxim 2 culesuri: salcam si FS.
EI CUM FAC?

Legat de asta, e de ajuns sa vedem filmele lui Dan Margarit canadianul. Omul are doua posibilitati de atine in frau roitul(cel putin asta disting eu).
Culesul prelungit la rapita sau galeata de 25 de l cu sirop.
Daca albina are cules natural acompaniat de cules speculativ cand primul nu exista, roitul devine nesemnificativ.

Am mai spus-o, in Franta treceam saptamanal pe la stupine si administram 3-4 l intre culesuri. Cum poti la 800 de fam sa controlezi roiala, daca nu ocupand albina?
Hranitorul - cel mai bun prieten al apicultorului(care urmareste profit, desigur).

[ovidiu_78]

Am avut anul acesta o familie pe 12 rame, de fapt 13 bagate mai fortat, cu cat de 3/4 din 12 rame, negru de albina, cu puiet de trantor masiv sub leatul superior al ramelor de cuib si destul de consistent in cat deasupra leatului inferor al ramelor de cat si ...NU A FACUT BOTCI. Ma rugam de el sa faca botci sa pot sa fac si eu niste roiuri. In 23 iulie l-am divizat si am facut roiuri cu matci cumparate . Asha ca ...

daca ai fi luat rame cu puiet,si cu oua bineinteles,si ai fi facut roi...crezi ca nu si-ar fi tras botci??si asa nu mai asteptai...iar apoi le-ai fi putut schimba cu matci imperecheate achizitionate...