Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde csabio » 27 Sep 2013, 23:31

Asa ceva nu am crezut ca exista,lista de asteptare din 2011? si ce rasa? .....mi se pare ca navigand mai mult pe forum intru mai profund in ceata. Am crezut ca unica problema este matca,apoi vad diferite sisteme de lucru si tipuri de stupi etc. Ce sa schimb matca,stupul,locatia sau hobbyul de stupar amator ? :?:
De ce albinele fac miere? Fiindca au regina,daca aveau presedinte faceau un r...t ;)
csabio
 
Mesaje: 188
Membru din: 03 Iul 2011, 20:07
Localitate: Oradea

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde Daniel Popovici » 29 Sep 2013, 23:54

csabio scrie:Am citit pagina personala a lui Daniel Popovici… si preocuparile lui in privinta selectiei. Este interesanta fenomenul aparut la descendentii matcilor roitoare,adica caracterul de neroire.Aceeasi lucru am observat si eu la o matca provenita de la una roitoare foc.


Anul acesta – surprize – multe matci au semanat cu famila mamei (iar daca mama a fost o exceptie pozitiva in familia ei, nu au semanat cu ea), adica cu bunici, matusi, verisoare – mai mult decat cu mama. Inclusiv in privinta roirii, matci cu mama super, dar bunica roitoare, au fost cu dorinte de roire.
Deci mare atentie la o regula importanta a selectiei – urmariti linia/familia mamei, ca sigur va transmite caracterele de familie, chiar daca ea pare grozava.

Din 4 mame de matci – super-matci, 2 au dezamagit, iar 2 au confirmat.
Pe de alta parte, 2-3 (nu am multe din acestea) nepoate au fost roitoare ca bunica, nu cuminti ca mama.

csabio scrie: De unde stiu numarul de indivizi dintr-un stup?


In general e cam 2000-3000 / rama Dadant in conditii de cules de intretinere, temperaturi intre 10 si 25 de grade celsius.

csabio scrie: cum putem calcula momentul luarii ramelor cu puiet capacit pentru a evita intrarea in friguri.Exista vre-o formula clara de apreciere a momentului ?cate rame capacite tre sa aiba o familie in sezon fara cules?


Tre sa sti :
- biologia albinei / varste, ce si la ce varsta face albina lucratoare, cat timp petrece in celula ca puiet necapacit, apoi capacit (spor la lectura)
- cat traieste o albina
- cand infloresc plantele melifere care te intereseaza
- cat puiet ai / rama si cat puiet ai in stup => deduci cate albine vei avea peste X zile
- ceva matematica sa poti anticipa prin calcule simple evolutia populatiei in timp
- ce prag de roire ai la matcile pe care le exploatezi (experienta, testari, ani de munca) – ideal este un prag de roire cat mai inalt, chiar imposibil de atins de catre populatia rezultata din ponta unei singure matci, dar TREBUIE sa te raportezi la ce ai in curte, nu la idealuri.

csabio scrie: Alta problema: familiile neroitoare care acumuleaza mai multa miere,se blocheaza si neavand spatiu pentru ponta slabesc mult pana la sfarsitul culesului.
familiile roitoare umple ramele de puiet si mierea se consuma. cum aceste matci au timp sa blocheze ramele cu puiet ,sunt mai rapide? :))


Ti-a raspuns Florin(api) – stupi suficient de incapatori, suficient de bine populati cand incepe culesul
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde ignatov andrei » 30 Sep 2013, 17:14

Csabio, am citit si eu cele "spuse" aici! Sunt doua variante:
1. Daca vrei sa intelegi fenomenul roirii, nu-i locul potrivit (doar discutii, iar aici este necesara PRACTICA)!
2. Daca vrei sa inveti "lucrul cu musca", atunci e altceva!

Invata sa intelegi ce inseamna SPATIUL care se atribuie unei familii de albine (in functie de sezon). Cum este structurat acest SPATIU? Ce inseamna SPATIU pentru ouat? Ce inseamna SPATIU pentru mierea marfa? Cum si cand putem interveni cu modificari? Cand vei reusi sa intelegi aceste lucruri (acest SPATIU) si le vei face la timp si cu pricepere, vei uita de ROIRE!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde ignatov andrei » 30 Sep 2013, 22:26

Insusirile de "neroitoare" sau de "anecbalie", nu se prea transmit urmasilor, pentru ca - asa cum am mai postat prin primavara despre aceste lucruri - PAREREA MEA, sunt ANOMALII! Combaterea roirii se face - referitor la matci - astfel:
- matci tinere si prolifice!
Copilul prea cuminte, ori e prost, ori e bolnav!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde Ioan Guist » 30 Sep 2013, 22:41

ignatov andrei scrie:Copilul prea cuminte, ori e prost, ori e bolnav!


Ori e geniu.

Domnule Andrei, marsati pe o poteca... apropiata.
Caracterele mentionate mai sus,selectionate si fixate, se transmit urmasilor.Depinde despre a cata generatie de urmasi vorbim.
Pentru apicultori este suficient daca avem..."liniste" in urmatoarele 2-4 generatii.
Nu-mi permit luxu' sa fiu ...pesimist ! .
Avatar utilizator
Ioan Guist
 
Mesaje: 3635
Membru din: 20 Feb 2011, 21:43
Localitate: Cisnadie jud.Sibiu

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde ignatov andrei » 30 Sep 2013, 22:49

Geniu, dar bolnav (neviabil, sau cum spunem noi, moldovenii: nu are veleat)!

Corect, domnule Guist, dar parca... asa... un picut... tot la matci tinere si prolifice ajungem!
Ca ce spuneti dumneavoastra despre "liniste"... asa este (numai sa ne referim amandoi la... UN APICULTOR)!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde csabio » 15 Oct 2013, 12:41

D-le Ignatov Andrei, la recomandarea d-voastra expirand deja vremea practici pe acest an am citit de pe forum despre MER, ME,LAYENS,DADANT ETC. sa inteleg sensul SPATIULUI la diferite sezoane pentru albine. Avand un stup ME si restul Dadant putina diferenta incep sa vad intre spatiu si spatiu.Desi in ME pe doua corpuri am avut suprafata a 15 rame dadant 1/1 tot nu am putut potoli n intregime pofta de roire a familiei repective ,pecand cea mai putin roitoare si pe cuib de 1/1 dadant s-a potolit.
De ce albinele fac miere? Fiindca au regina,daca aveau presedinte faceau un r...t ;)
csabio
 
Mesaje: 188
Membru din: 03 Iul 2011, 20:07
Localitate: Oradea

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde apivasmob » 15 Oct 2013, 15:59

csabio scrie: Desi in ME pe doua corpuri am avut suprafata a 15 rame dadant 1/1 tot nu am putut potoli n intregime pofta de roire a familiei repective ,pecand cea mai putin roitoare si pe cuib de 1/1 dadant s-a potolit.

Si ce te oprea sa ii mai pui un corp ptr, ME si inca un cat la celalat si vezi ca rezolvi problema foarte simplu.
Le dai de lucru pana le intra in cap roirea ,ca altfel umbli cu scara dupa tine. :lol:
Nimeni nu este perfect
Avatar utilizator
apivasmob
 
Mesaje: 144
Membru din: 05 Oct 2011, 09:34
Localitate: Onesti , Bacau

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde proapis13 » 15 Oct 2013, 16:32

Era suficient si un cat de 1/2 sa-i dea pt a stopa roitul :!:
salve :D
Informatia se gaseste in carti,carti pe care din pacate,odata cu feisbucareala apiculturii,nu le mai citeste nimeni...
Avatar utilizator
proapis13
 
Mesaje: 7329
Membru din: 24 Feb 2011, 17:20
Localitate: Drobeta Turnu-Severin

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde csabio » 15 Oct 2013, 20:58

Nu cred. :)
De ce albinele fac miere? Fiindca au regina,daca aveau presedinte faceau un r...t ;)
csabio
 
Mesaje: 188
Membru din: 03 Iul 2011, 20:07
Localitate: Oradea

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde nae » 16 Oct 2013, 21:23

Am stupi din '04 , in acest timp nu am cautat familie roitoare sau neroitoare am incercat sa fac miere /bani .
Nu am facut selectie in stupina (selectie- :shock: ), am matci de roire /SL/salvare(inclusiv prin transvazare )..., pic greu in ''extaz'' la termeni ''pretentiosi''.
Colonia perfecta exista , partea proasta e ca nu depaseste 10% din efectiv (nu insistati cu selectia ca sunt alergic ... ); simt ca in timpul vietii mele nu pot schimba ce natura tine in viata de milenii si caut variante tehnice sa ridic procentul , altfel nu-i rentabil .
Pt asta trebuie sa ai un plan-resurse /abilitati-cunostinte.
Cine ''merge'' la salcie - rapita-S1-S2-3-tei1-2 -FS aplica un plan , eu ''fac'' rapita-S2-faneata =stop /alt plan
Cea mai tare matca din toate parcarile nu poate avea , in ambele variante, un traiect asemanator decat manuita de cine trebuie .
Daca exista ''colonia perfecta''(eu dorm , ea munceste ) nu mai tinea nimeni 500-1000 de fam ; cumpara 100 de matci SELECTIONATE (am zis-o) si gata .
nae
 
Mesaje: 3375
Membru din: 11 Noi 2011, 19:29

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde Florin Dobre » 16 Oct 2013, 23:48

nae scrie:........
Daca exista ''colonia perfecta''(eu dorm , ea munceste ) nu mai tinea nimeni 500-1000 de fam ; cumpara 100 de matci SELECTIONATE (am zis-o) si gata .


In traducere...
100 de familii strong(care sa roada si frunzele la culesul vizat) trebuie sa aiba inca pe atatea in spate(care sa le furnizeze efective proaspete). Asta e ideea? :?
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4653
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde italianu » 17 Oct 2013, 07:41

100 de matci selectionate te costa intre 60 si 160 €, deci investitie 6000-16000 €
E bine nae ai o gindire.....betonnnnnn!
Intelepciunea vine (o)data cu virsta,...dar nu la toti!
Avatar utilizator
italianu
 
Mesaje: 993
Membru din: 17 Mar 2013, 09:58
Localitate: Suno,Tîrnăveni

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde MIHALACHE » 17 Oct 2013, 14:26

Am anceput sa ma ocup de albine cu peste 24 de ani an urma am folosit doar roi naturali cam 20 de ani singurul lucru pe care l-am urmarit afost sa folosesc botci sau regini din stupi care cand roiau nu aveau mai mult de 10-15 botci an ultimi ani am trecut mai multe familii pe lada cu rame 3/4 cu 2,3,corpuri nu au roit niciunul am lua si 3 corpuri cu miere la stationar sunt convins ca folosind o lada cu volum mare pe verticala si respectand nevoile familiilor de albine an functie de puterea fiecareia cu regini de calitate am sa pot an urmatori ani sa nu mai am decat foarte putini roi naturali,nu am cumparat niciodata roi sau regini si cei mai apropiati stupi sunt la 4-5 km de mine de 3ani am crescut prin transvazare si am obtinut regini cu performante la nivelul celor care mai roiesc dar albinele sunt ceva mai blande si pot fii tinute mai anghesuite an lada ierneaza cu populatie mai mare si pornesc mai bine primavara asi organizeaza mai bine cuibul si opresc cresterea de puiet anaintea celorlalti asfel m-am convins singur ca se pot creste regini de aceiasi calitate sau mai bune decat cele care roiesc dar cere timp si efort din parte noastra iar noi suntem nerabdatori sa avem rezultate imediat.
Avatar utilizator
MIHALACHE
 
Mesaje: 168
Membru din: 23 Sep 2012, 16:28
Localitate: MIHAILESTI-GIURGIU

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde csabio » 17 Oct 2013, 19:32

ok, la anul maresc volumul sa vad ce se intampla.In premiera dupa trei ani am familii f. bune zic eu,intrate in iarna. Mi-am propus sa nu mai intru in iarna cu familii sub 6-7 rame. Cu mici exceptii cred ca am reusit. COLONIA PERFECTA? este una bine populata,care lupta bine cu bolile ,valorifica culesurile principale, toamna se apara de furtisag , ierneaza bine etc...... deci este PERFECT deja din toamna.
De ce albinele fac miere? Fiindca au regina,daca aveau presedinte faceau un r...t ;)
csabio
 
Mesaje: 188
Membru din: 03 Iul 2011, 20:07
Localitate: Oradea

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde popageorgian » 17 Oct 2013, 20:01

csabio scrie: Mi-am propus sa nu mai intru in iarna cu familii sub 6-7 rame.

daca nu sunt indiscret ne puneti si noua niste poze cu familiile dvs? :shock:
http://popageorgian86.sunphoto.ro/

Un om cinstit este cea mai nobila lucrare a Lui Dumnezeu
Avatar utilizator
popageorgian
 
Mesaje: 770
Membru din: 21 Iul 2011, 15:07
Localitate: Gaesti Dambovita

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 24 vizitatori