Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde oliviub » 23 Iun 2014, 17:14

csabio scrie:ok asta e normal ca la o familie fara matca sa accepte orice fel de matca care intra pe urdinis si inca nu s-a bezmeticit....


Una din metode pentru a "salva" un stup bezmeticit este sa-i inroduci o matca eclozionata de maxim 30 minute.
Se numeste metoda Perret-Maisonneuve
"...Albinele ouătoare acceptă matcă doar atunci când vom folosi o matcă ce s-a născut cu maximum 30 de minute înainte. La ieşirea din botcă a mătcii îi dăm drumul, fără altă precauţie şi după 8-10 zile vom constata noua pontă. Albinele vor face să dispară ouăle şi larvele de trântori, şi vor lichida albinele ouătoare, rămânând doar nimfele căpăcite până la eclozionare. Singura dificultate este să dispunem de o astfel de matcă la momentul dorit."
oliviub
 
Mesaje: 47
Membru din: 06 Sep 2012, 11:31
Localitate: Timisoara

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde proapis13 » 23 Iun 2014, 17:20

oliviub scrie:Una din metode pentru a "salva" un stup bezmeticit este sa-i inroduci o matca eclozionata de maxim 30 minute.
Se numeste metoda Perret-Maisonneuve
"...Albinele ouătoare acceptă matcă doar atunci când vom folosi o matcă ce s-a născut cu maximum 30 de minute înainte. La ieşirea din botcă a mătcii îi dăm drumul, fără altă precauţie şi după 8-10 zile vom constata noua pontă. Albinele vor face să dispară ouăle şi larvele de trântori, şi vor lichida albinele ouătoare, rămânând doar nimfele căpăcite până la eclozionare. Singura dificultate este să dispunem de o astfel de matcă la momentul dorit."

Ar trebui sa fi postat informatia asta la topicul
Metode de indreptare a stupilor bezmetici
viewtopic.php?f=7&t=4018&p=138125&hilit=familia+bezmetica#p138082
Informatia se gaseste in carti,carti pe care din pacate,odata cu feisbucareala apiculturii,nu le mai citeste nimeni...
Avatar utilizator
proapis13
 
Mesaje: 7329
Membru din: 24 Feb 2011, 17:20
Localitate: Drobeta Turnu-Severin

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde csabio » 23 Iun 2014, 21:15

nebunie curata frateeeeee. :lol: deci ar putea fi cauza unor pierderi de matci din familii?
De ce albinele fac miere? Fiindca au regina,daca aveau presedinte faceau un r...t ;)
csabio
 
Mesaje: 188
Membru din: 03 Iul 2011, 20:07
Localitate: Oradea

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde TDI » 23 Iun 2014, 21:29

Mda. Când nu ai o altă cauză logică... şi dispar mai mult de 2, 3 mătci. Nu e musai să botcăreşti tu, poate să botcărească vecinul sau pur şi simplu dacă-ţi eclozionează 20 mătci într-o familie şi câteva decid să evadeze nevrând să participe la meci. Unde se duc? La coloniile cu cea mai mare activitate la urdinis şi cu cea mai mare emisie de feromoni. P.S. Mulţumesc pentru teorie domnule Ignatov, - e în studiu şi momentan pare deosebit de viabilă.
TDI
 
Mesaje: 1609
Membru din: 07 Aug 2013, 17:31
Localitate: Bacau-Roman

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde MIHAI BALS » 23 Iun 2014, 21:50

colegul(din film) era tare suparat.
pe vreme,pe apicultura,pe sanatate,pe una pe alta.
de aici si pana a crede ca ne arata cum se procedeaza cu botcile de roire e...SF!
cred in varianta acceptarii matcilor proaspat eclozionate dar NU CRED ca acele matci,lasate accidental pe jos, vor intra in stupii de pe pavilion si vor face RAVAGII!
Avatar utilizator
MIHAI BALS
 
Mesaje: 3910
Membru din: 09 Feb 2012, 22:30
Localitate: Bals- Olt

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde MIHAI BALS » 23 Iun 2014, 21:56

ignatov andrei scrie:
MIHAI BALS scrie:v-o spune un om care a mers pe matci de roire,3 ani.
anul trecut,dupa 3 ani de matci de roire,mi-au roit 3 stupi din 130.
anul asta, dupa ce-am inceput transvazarea in 2013,cu 70% matci de roire din anii anteriori,mi-au roit 5 stupi.
deci?
PURA FANTEZIE!
GRASANA aia de roire,NU O FACE NICI DRACU!


Poti s-o spui de cate ori vrei!
Cam ce crezi ca as face eu... pe parerea ta si pe matcile tale, cand esti - in pastoral - aproape de stupina mea?!?

Daca ti-as spune ca eu sunt DRACU si ca tu mai ai de invatat, ai spune ca sunt nesimtit, nu?!?

da ce e frate stupina ta,BAU-BAU?
nu as putea spune ca esti nesimtit,eventual as recunoaste ca SUNT DE ACORD cu tine!
de invatat mai avem cu totii,toata viata.
Avatar utilizator
MIHAI BALS
 
Mesaje: 3910
Membru din: 09 Feb 2012, 22:30
Localitate: Bals- Olt

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde ignatov andrei » 23 Iun 2014, 22:17

Da, folosirea matcilor de roire, cu discernamant, este o metoda si e foarte buna pentru cel ce o foloseste si o stapaneste (stie sa aleaga ce este bun)!

Dar cand aceste matci (botci) sunt lasate la voia intamplarii, intra in alte familii si chiar produc ravagii!
Cum va explicati ca ati umblat la o familie, ati vazut matca, familia nu are botci, iar cand interveniti dupa 7-10 zile, va treziti ca nu mai este matca, nici puiet din care sa-si traga botci?!?

Simplu:
- a intrat o "dihanie", a executat-o pe cea batrana, dupa cateva zile a iesit la zbor (azi, maine)..., apoi nu s-a mai intors!

Asa se explica de ce acele familii au doar puiet "batran", aproape de capacire, nu si-au "tras" botci, pentru ca "ele" o asteapta pe cumatra, care nu mai apare!

Daca matca ar fi disparut accidental (datorita noua), familia si-ar fi "tras" botci de salvare, dar ele s-au trezit cu o "matca"..., tanara, deci...

La nucleele de imperechere se observa cel mai bine acest lucru.

Aveam un vecin, mosneag, care "botcarea" tota ziua! Eu umblam la nuclee, recoltam matcile, apoi ma uitam sa vad ce mai am de recoltat.
Rama mica, deci se observa daca exista vreo botca. Vedeam matca, frumoasa, grasa si cu oua multe pe rama. Cand veneam a doua zi, dezastru! Matca imperecheata nu mai era, iar in nucleu alerga o dihanie tanara.

De unde naiba o fi aparut?!?
Dupa "cercetari", am descoperit cauza!
Nici mosneagul nu stia de ce-i dispar matcile. Cand a incetat cu "practica" sa, n-au mai disparut nici matcile!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5389
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde oliviub » 24 Iun 2014, 10:06

proapis13 scrie:
oliviub scrie:Una din metode pentru a "salva" un stup bezmeticit este sa-i inroduci o matca eclozionata de maxim 30 minute.
Se numeste metoda Perret-Maisonneuve
"...Albinele ouătoare acceptă matcă doar atunci când vom folosi o matcă ce s-a născut cu maximum 30 de minute înainte. La ieşirea din botcă a mătcii îi dăm drumul, fără altă precauţie şi după 8-10 zile vom constata noua pontă. Albinele vor face să dispară ouăle şi larvele de trântori, şi vor lichida albinele ouătoare, rămânând doar nimfele căpăcite până la eclozionare. Singura dificultate este să dispunem de o astfel de matcă la momentul dorit."

Ar trebui sa fi postat informatia asta la topicul
Metode de indreptare a stupilor bezmetici
viewtopic.php?f=7&t=4018&p=138125&hilit=familia+bezmetica#p138082



informatia exista deja in prima pagina: viewtopic.php?f=7&t=4018&p=138125&hilit=familia+bezmetica#p139648
Am postat aici citatul din metoda pentru ca existau unele indoieli legate de faptul ca o matca proaspat eclozionata e acceptata intr-o familie cu matca care ponteaza.
oliviub
 
Mesaje: 47
Membru din: 06 Sep 2012, 11:31
Localitate: Timisoara

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde cosming » 24 Iun 2014, 11:29

oliviub scrie:
proapis13 scrie:
oliviub scrie:Una din metode pentru a "salva" un stup bezmeticit este sa-i inroduci o matca eclozionata de maxim 30 minute.
Se numeste metoda Perret-Maisonneuve
"...Albinele ouătoare acceptă matcă doar atunci când vom folosi o matcă ce s-a născut cu maximum 30 de minute înainte. La ieşirea din botcă a mătcii îi dăm drumul, fără altă precauţie şi după 8-10 zile vom constata noua pontă. Albinele vor face să dispară ouăle şi larvele de trântori, şi vor lichida albinele ouătoare, rămânând doar nimfele căpăcite până la eclozionare. Singura dificultate este să dispunem de o astfel de matcă la momentul dorit."

Ar trebui sa fi postat informatia asta la topicul
Metode de indreptare a stupilor bezmetici
viewtopic.php?f=7&t=4018&p=138125&hilit=familia+bezmetica#p138082



informatia exista deja in prima pagina: viewtopic.php?f=7&t=4018&p=138125&hilit=familia+bezmetica#p139648
Am postat aici citatul din metoda pentru ca existau unele indoieli legate de faptul ca o matca proaspat eclozionata e acceptata intr-o familie cu matca care ponteaza.


Pe acceasi logica chiar si intr-o familie orfanizata :?:
cosming
 
Mesaje: 310
Membru din: 18 Dec 2013, 11:30
Localitate: Bucuresti, Stupii in Dambovita, Brezoaia

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde Adi Hodis » 24 Iun 2014, 12:51

ignatov andrei scrie:
csabio scrie:ok asta e normal ca la o familie fara matca sa accepte orice fel de matca care intra pe urdinis si inca nu s-a bezmeticit. Am inteles gresit cele spuse mai sus ,eu m-am gandit la familiile normale cu matca. Cum sa accepte o familie cu matca buna o matca neimperecheata care intra accidental in stup?


Pentru ca este... PROASPAT ECLOZIONATA!

Daca un vecin "specialist" (sau chiar tu), "botcareste" si lasa botcile in tava sau le arunca pe jos, iar printre acele botci se afla si botci care atunci eclozioneaza matcile, acele matci intra unde vor ele si sunt primite!
Uite asa, te trezesti ca nu mai este matca cea buna pe care o stiai tu, in stup nu ai botci, iar stupul este orfan!

Mii de apicultori procedeaza ca cel din film, iar partea proasta este ca mai si considera ca e ceva normal si ca ei asa fac de zeci de ani si "nu au probleme"!
Pai nu-ti vine sa le crapi capul?!?

Eu sint o exceptie, deci ... am scapat. :)
Partea cu problemele, e mai greu de crezut. Ca nu vor sa recunoasca disparitiile de matci, e mai usor de crezut.
As fi curios ce motive ar invoca atunci cand i-ai gasi facand unificari ...
Albinutele = viata ... importantele albinute ... ” daca albinele ar disparea, omenirea ar mai trai 4 ani. Albert Einstein ”.
http://adihodis.sunphoto.ro/
Avatar utilizator
Adi Hodis
 
Mesaje: 2937
Membru din: 03 Apr 2011, 18:40

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde oliviub » 24 Iun 2014, 13:37

...
Pe acceasi logica chiar si intr-o familie orfanizata :?:


Se poate incerca...eu zic ca merge.
oliviub
 
Mesaje: 47
Membru din: 06 Sep 2012, 11:31
Localitate: Timisoara

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde cosming » 24 Iun 2014, 14:51

oliviub scrie:
...
Pe acceasi logica chiar si intr-o familie orfanizata :?:


Se poate incerca...eu zic ca merge.


Ghinion la mine n-a mers :cry: Sper sa nu merga nici de capul lor ca-mi da cu virgula la puietul din toamna. O sa raman doar la altoire de botci
cosming
 
Mesaje: 310
Membru din: 18 Dec 2013, 11:30
Localitate: Bucuresti, Stupii in Dambovita, Brezoaia

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde Diaconu » 24 Iun 2014, 17:07

ignatov andrei scrie:
csabio scrie:ok asta e normal ca la o familie fara matca sa accepte orice fel de matca care intra pe urdinis si inca nu s-a bezmeticit. Am inteles gresit cele spuse mai sus ,eu m-am gandit la familiile normale cu matca. Cum sa accepte o familie cu matca buna o matca neimperecheata care intra accidental in stup?


Pentru ca este... PROASPAT ECLOZIONATA!

Daca un vecin "specialist" (sau chiar tu), "botcareste" si lasa botcile in tava sau le arunca pe jos, iar printre acele botci se afla si botci care atunci eclozioneaza matcile, acele matci intra unde vor ele si sunt primite!
Uite asa, te trezesti ca nu mai este matca cea buna pe care o stiai tu, in stup nu ai botci, iar stupul este orfan!

Mii de apicultori procedeaza ca cel din film, iar partea proasta este ca mai si considera ca e ceva normal si ca ei asa fac de zeci de ani si "nu au probleme"!
Pai nu-ti vine sa le crapi capul?!?


Da mi voie sa nu fiu de acord cu tine,
1 nu asi crapa capul nimanui
2 o matca nou eclozionata nehranita nu poate zbura,( sa nu imi spui ca o matca flamanda umbla ca furnica prin iarba si face ravagii cu prima ocazie,ca trecem la capitolul fabule.
3 o matca prizoniera in botca si hranita are miros si deci nu mai este primita cu usurinta de o colonie desi merge zburand pe rame.
parerea mea este ca ai exagerat cand ai vorbit de "SINUCIDERE" si cauza disparitiei unelor matci este pur si simplu normala si din cauze diverse,ex. aproximativ 5% din stupii o patzesc, cu toate ca nu sunt adeptul ,,BOTCARITULUI,,SINUCIDERE era daca te refereai mai degraba la atata amar de botce castrate,acolo pot spune ca e rupere de oase si de tot ce vrei . . .
PS: nu te supara ca m am bagat in discutie dar pur si simplu nu m am putut abtine
Sanatate
Diaconu
 
Mesaje: 24
Membru din: 11 Sep 2013, 02:30

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde TDI » 24 Iun 2014, 17:33

Sunt necesare anumite condiţii de cules şi temperatură pentru ca fenomenul să se întâmple. Anul trecut între 15 iulie şi 15 august am pierdut aproape 20% din mătcile de la stupii de producţie. 10% de la cele mai bune familii din stupină raportat la fracţia populaţie/producţie. Furtişag n-a fost, cum îţi explici altfel. Cel puţin 25% din mătcile pe care le-am moşit puteau să zboare sau zburau imediat după eclozionare. Alfel spus cine spune că trebuie să zboare imediat după eclozionare? Contrazicerea de dragul contrazicerii nu prea are nici sens, nici cea mai mică umbră de valoare.
TDI
 
Mesaje: 1609
Membru din: 07 Aug 2013, 17:31
Localitate: Bacau-Roman

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde csabio » 24 Iun 2014, 22:13

interesanta treaba asta, in nebunia asta de roit artificial deja numai stiam unde ce este si acum se mai cristalizeaza cate ceva in mintea mea. mi s-a intamplat cand deschideam o lada unde stiam clar ca aveam matca din 2012 marcata sa gasesc matca nemarcata si nu aveam nici o botca eclozionata in stup. Pe moment nu am realizat si nici nu i-am acordat prea mare importanta.
De ce albinele fac miere? Fiindca au regina,daca aveau presedinte faceau un r...t ;)
csabio
 
Mesaje: 188
Membru din: 03 Iul 2011, 20:07
Localitate: Oradea

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde MIHAI BALS » 24 Iun 2014, 23:06

dragi colegi,vb si noi serios?
terminati cu teoriile SF!
daca te trezesti cu 5 stupi pe pavilion fara matci,gata... botcareste vecinu?!
Avatar utilizator
MIHAI BALS
 
Mesaje: 3910
Membru din: 09 Feb 2012, 22:30
Localitate: Bals- Olt

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 19 vizitatori