Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Logica inversarii corpurilor la stupul multietajat

Mesajde jonny_it » 15 Noi 2011, 22:38

zdrag scrie:Domnule Gica cu tot respectul fata de dumneavoastra dar mi se pare ca nu prea aveti dreptate !!! Eu sunt din Basarabia si cunosc la perfectie limba rusa, foarte mut stau de vorba cu apicultorii din Rusia si nu in ultimul rind cu ai nostri din basarabia .. Stupul multietajat de atita si a fost inventat pentru a lucra nu cu fiecare rama in parte dar de lucrat cu corpurile in intregime ceea ce o fac cu succes multi apicultori din Rusia, Canada , America care nu sunt la tropice si la noi tot !! Faptul consta in aceea ca pentru inversarea corpurilor trebuie de prins exact momentul .. Si aore de ce recoltele cele mai mari se obtin la prisacele cu stupi multietajati!!!


Sa isi dea cu parerea si unul care foloseste ME de 10 ani (nu 30) dar care inverseaza(unde este cazul bineinteles).

1) Inversarea nu se face de dragul de a inversa si trebuie ales cu atentie momentul cand se face aceasta operatie si familiile unde se poate face. Nu se inverseaza la toate familiile doar ca sa avem puietul in corpul de jos, ME-ul nu este dadant! :)
Familiile in stupi ME stau foarte bine fara nici o inversare, in special pentru respecta acea dezvoltare pe verticala. In mod normal primavara cand familia este suficient de puternica matca se duce singura jos si depune oua in fagurii de acolo, deci teoretic nu este nevoie de o inversare.

2. In conditiile tarii noastre daca este facuta prea repede duce la o stagnare a dezvoltarii familiilor respective pentru ca toata caldura se ridica sus si daca familia nu are albine suficiente nu o sa urce sus; sau urca si lasa puietul in urma ...

3. Inversarea functioneaza ca o spargere a cuibului doar ca efectele sale sunt putin mai puternice asupra familiei de albine. Daca este facuta la momentul potrivit se vede o diferenta clara in dezvoltare(se obtin mai repede familii mai puternice), daca este facuta prea repede are loc o stagnare. Daca se face prea tarziu in majoritatea cazurilor deja nu mai este nevoie de ea.

Concluzie: cine vrea si stie cand este momentul potrivit face si inversare si obtine rezultate bune, cine nu vrea sa faca sta bine merci si asa.

.. parerea mea
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Logica inversarii corpurilor la stupul multietajat

Mesajde zdrag » 18 Noi 2011, 10:54

amadeusmbi scrie:
zdrag scrie:Eu sunt din Basarabia si cunosc la perfectie limba rusa, foarte mut stau de vorba cu apicultorii din Rusia si nu in ultimul rind cu ai nostri din basarabia...


Off topic
Stimate domn, de mult astept pe cineva care sa cunoasca limba rusa. Ati fi dispus sa ma (ne) ajutati in traducerea citorva pagini scrise in rusa (si ukraninana)?


cu ce mai mare placere !!!
zdrag
 
Mesaje: 3
Membru din: 12 Noi 2011, 20:42

Re: Logica inversarii corpurilor la stupul multietajat

Mesajde zdrag » 18 Noi 2011, 10:57

jonny_it scrie:
zdrag scrie:Domnule Gica cu tot respectul fata de dumneavoastra dar mi se pare ca nu prea aveti dreptate !!! Eu sunt din Basarabia si cunosc la perfectie limba rusa, foarte mut stau de vorba cu apicultorii din Rusia si nu in ultimul rind cu ai nostri din basarabia .. Stupul multietajat de atita si a fost inventat pentru a lucra nu cu fiecare rama in parte dar de lucrat cu corpurile in intregime ceea ce o fac cu succes multi apicultori din Rusia, Canada , America care nu sunt la tropice si la noi tot !! Faptul consta in aceea ca pentru inversarea corpurilor trebuie de prins exact momentul .. Si aore de ce recoltele cele mai mari se obtin la prisacele cu stupi multietajati!!!


Sa isi dea cu parerea si unul care foloseste ME de 10 ani (nu 30) dar care inverseaza(unde este cazul bineinteles).

1) Inversarea nu se face de dragul de a inversa si trebuie ales cu atentie momentul cand se face aceasta operatie si familiile unde se poate face. Nu se inverseaza la toate familiile doar ca sa avem puietul in corpul de jos, ME-ul nu este dadant! :)
Familiile in stupi ME stau foarte bine fara nici o inversare, in special pentru respecta acea dezvoltare pe verticala. In mod normal primavara cand familia este suficient de puternica matca se duce singura jos si depune oua in fagurii de acolo, deci teoretic nu este nevoie de o inversare.

2. In conditiile tarii noastre daca este facuta prea repede duce la o stagnare a dezvoltarii familiilor respective pentru ca toata caldura se ridica sus si daca familia nu are albine suficiente nu o sa urce sus; sau urca si lasa puietul in urma ...

3. Inversarea functioneaza ca o spargere a cuibului doar ca efectele sale sunt putin mai puternice asupra familiei de albine. Daca este facuta la momentul potrivit se vede o diferenta clara in dezvoltare(se obtin mai repede familii mai puternice), daca este facuta prea repede are loc o stagnare. Daca se face prea tarziu in majoritatea cazurilor deja nu mai este nevoie de ea.

Concluzie: cine vrea si stie cand este momentul potrivit face si inversare si obtine rezultate bune, cine nu vrea sa faca sta bine merci si asa.

.. parerea mea

pai eu tot despre asta am spus ca trebuie sa stii momentul potrivit cind trebuie inversate
zdrag
 
Mesaje: 3
Membru din: 12 Noi 2011, 20:42

Re: Logica inversarii corpurilor la stupul multietajat

Mesajde alt stupar » 18 Noi 2011, 21:14

zdrag scrie:Faptul consta in aceea ca pentru inversarea corpurilor trebuie de prins exact momentul .. Si aore de ce recoltele cele mai mari se obtin la prisacele cu stupi multietajati!!!


si care ar fi acel "moment potrivit" pentru inversare ?
sper sa nu reproduceti strict ce scriu cartile..."cand albinele au inceput sa ocupe bine si corpul inferior"... e o formulare aproximativa si ambigua.
lada plina de albine, dalta si afumatorul
in rest... Dumnezeu cu mila !
Avatar utilizator
alt stupar
 
Mesaje: 3217
Membru din: 18 Feb 2011, 22:50
Localitate: Lipova

Re: Logica inversarii corpurilor la stupul multietajat

Mesajde zdrag » 18 Noi 2011, 22:41

alt stupar scrie:
zdrag scrie: Faptul consta in aceea ca pentru inversarea corpurilor trebuie de prins exact momentul .. Si aore de ce recoltele cele mai mari se obtin la prisacele cu stupi multietajati!!!
si care ar fi acel "moment potrivit" pentru inversare ? sper sa nu reproduceti strict ce scriu cartile..."cand albinele au inceput sa ocupe bine si corpul inferior"... e o formulare aproximativa si ambigua.


atunci cind corpul superior e plin cu puiet (nu cu albina ) si matca deabia a inceput sa semene in corpul inferior .. acest lucru are loc deja cind avem temperaturi cit de cit constante
zdrag
 
Mesaje: 3
Membru din: 12 Noi 2011, 20:42

Re: Logica inversarii corpurilor la stupul multietajat

Mesajde cristi arad » 20 Noi 2011, 18:55

cornelioandanciu scrie:Deoarece eu sunt incepator la lucrul cu stupul multietajat, rog profesionistii, adica pe cei care au experienta in utilizarea acestui tip de stup, sa expuna aici cum, cand si de ce se inverseaza corpurile la stupul multietajat.Cel putin mie mi-ar fi de mare folos.Va multumesc.

stupul multietajat - stupul profesionistilor eu il folosesc cu gratie hoffman, adica cuibul jos si mierea in primul etaj. nu sunt adeptul inversarii caturilor, intrucat este o munca grea; in perioade de cules trebuie avut grija la blocarea cuiburilor - asadar este un stup ce necesita o intretinere intensiva
cristi arad
 
Mesaje: 353
Membru din: 20 Noi 2011, 18:44
Localitate: curtici

Re: Logica inversarii corpurilor la stupul multietajat

Mesajde alt stupar » 20 Noi 2011, 19:02

asa... si nu e prea putin loc pentru puiet in "cuibul jos" ?
lada plina de albine, dalta si afumatorul
in rest... Dumnezeu cu mila !
Avatar utilizator
alt stupar
 
Mesaje: 3217
Membru din: 18 Feb 2011, 22:50
Localitate: Lipova

Re: Logica inversarii corpurilor la stupul multietajat

Mesajde BUNKA » 20 Noi 2011, 19:22

cristi arad scrie:
cornelioandanciu scrie:Deoarece eu sunt incepator la lucrul cu stupul multietajat, rog profesionistii, adica pe cei care au experienta in utilizarea acestui tip de stup, sa expuna aici cum, cand si de ce se inverseaza corpurile la stupul multietajat.Cel putin mie mi-ar fi de mare folos.Va multumesc.

stupul multietajat - stupul profesionistilor eu il folosesc cu gratie hoffman, adica cuibul jos si mierea in primul etaj. nu sunt adeptul inversarii caturilor, intrucat este o munca grea; in perioade de cules trebuie avut grija la blocarea cuiburilor - asadar este un stup ce necesita o intretinere intensiva


Aia e gratie Hanemann cred! Alea de se inverseaza nu sunt caturi, e cuibul de puiet care e fractionat in doua la ME. Un cuib pe ME trebuie sa aiba 2 corpuri 3/4, pe un singur corp de puiet...ala nu e stup, doar daca sa zicem faci demaree la un momentdat dar asta e o situatie temporara de evitare a roitului si obtinere a unei matci tinere imperecheate si implicit al unei familii ajutatoare...in alta situatie nu ai ce sa cauti cu un singur corp ME pt puiet si unul pt miere si hanemann. E prea putin spatiu de ouat pt o matca buna pt ca sa o tii tot sezonul captiva pe un corp ME.
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: Logica inversarii corpurilor la stupul multietajat

Mesajde andrei_calinescu » 20 Noi 2011, 20:37

cristi arad scrie:
cornelioandanciu scrie:Deoarece eu sunt incepator la lucrul cu stupul multietajat, rog profesionistii, adica pe cei care au experienta in utilizarea acestui tip de stup, sa expuna aici cum, cand si de ce se inverseaza corpurile la stupul multietajat.Cel putin mie mi-ar fi de mare folos.Va multumesc.

stupul multietajat - stupul profesionistilor eu il folosesc cu gratie hoffman, adica cuibul jos si mierea in primul etaj. nu sunt adeptul inversarii caturilor, intrucat este o munca grea; in perioade de cules trebuie avut grija la blocarea cuiburilor - asadar este un stup ce necesita o intretinere intensiva


Pai a spus omul ca necesita o intretinere intensiva.
Probabilbagat rame la cladit, scos cu puiet capacit pentru roiuri; poate si adaugarea altui corp in corp.
Zi-le d-l Cristi.
andrei_calinescu
 
Mesaje: 1886
Membru din: 10 Mai 2011, 00:31

Re: Logica inversarii corpurilor la stupul multietajat

Mesajde alt stupar » 20 Noi 2011, 20:41

ceva nu suna bine
luat rame cu puiet pentru roi... stupul profesionistilor... pai se exclud termenii
sau, poate "stupul profesionistilor incepatori si-n dezvoltare" :P ???
lada plina de albine, dalta si afumatorul
in rest... Dumnezeu cu mila !
Avatar utilizator
alt stupar
 
Mesaje: 3217
Membru din: 18 Feb 2011, 22:50
Localitate: Lipova

Re: Logica inversarii corpurilor la stupul multietajat

Mesajde gica » 20 Noi 2011, 21:04

Mai colegi,
am incercat mult timp sa va conving de inutilitatea inversarii in conditiile din Romania.Mai scriu odata pe scurt:
- in ME se tin colonii de albine nu mate lesinate
- in ME rezervele trebuie sa fie catre 20 de kg.Sa stiti ca ajunge la 1 martie si cu 6 kg.Dar sa nu asteptati minuni de la el in acest caz.
- stupul ME nu merge cu matci de salvare sau cu corcituri italiene.Pentru astea sunt stupii DB.
- Stupul ME nu este stupul ideal dar 70-80 % din stupii cu rama mobila existenti sunt ME.China are 90% ME din total stupi.
- Un stupar poate ingriji lejer catre 300 de stupi.
Pot sa mai scriu 10 argumente pe putin.Voi pune o poza si cred ca va fi suficient.
Stupul a intrat in iarna cu aproape 2 kg de albina,aprox. 20 kg rezerve in corpul superior.In primavara regina a inceput cu puietul in ramele centrale in care nu mai erau rezerve.Ramele marginase erau pline.A ouat 6 rame din centru cum este cea din poza si pe celelalte doua mai putin.La acest moment rezervele tind catre limita de jos (8-10 kg),nivel la care colonia intra in alerta,regina micsoreaza ritmul de ouat si situatia incepe sa scape de sub control.La acest moment se intervine cu hranire masiva nu cu 200-300 g de siropel caldut cum recomanda cel mai mare specialist sovietic inca in viata.
In anii cat de cat normali aceasta situatie se intampla aproape de infloritul salcamului si nu mai trebuie hranire.
Priviti poza.Regret ca este mica.Priviti dispunerea puietului.Unde credeti ca duce inversarea si la ce foloseste cand este puiet destul in corpul de jos.Veti zice ca am intarziat.Regina coboara singura in corpul de jos cand se ajunge la 5 rame de puiet intrucat sus nu are spatiu din cauza rezervelor.
Eu accept si pe cele ce le scrieti voi din carti ca le-am citit si eu sau cele scrise de practicienii care-si tin albinele cum isi tin oltenii vitele (apa paie si bataie).Ganditi putin la cele scrise de mine.
Fişiere ataşate
ok_47333.jpg
ok_47333.jpg (5.81 KiB) Vizualizat de 10380 ori
Avatar utilizator
gica
 
Mesaje: 1146
Membru din: 22 Feb 2011, 21:11
Localitate: Bumbesti Jiu (Sadu) -Gorj

Re: Logica inversarii corpurilor la stupul multietajat

Mesajde gica » 20 Noi 2011, 23:38

cristi arad scrie: nu sunt adeptul inversarii caturilor, intrucat este o munca grea; in perioade de cules trebuie avut grija la blocarea cuiburilor - asadar este un stup ce necesita o intretinere intensiva

Cati ai dom'le de este asa greu?
In anii buni pun corpul 3,extrag cat este si toamna il dau jos.Asta la 80%.
In anii rai e mai greu.
Probleme am cu 20% in anii buni sau cu mai multi in anii rai.
Este o teorie economica care zica ca 20% din efectiv iti mananca 80% din resurse si restul restul.
A scris Ioan Guist despre ea pe aici si are mare dreptate
Matele lesinate sunt o problema si la mine.Asta este.
Avatar utilizator
gica
 
Mesaje: 1146
Membru din: 22 Feb 2011, 21:11
Localitate: Bumbesti Jiu (Sadu) -Gorj

Re: Logica inversarii corpurilor la stupul multietajat

Mesajde cobi » 21 Noi 2011, 19:30

De fapt se spune ca 20% din populatia lumii consuma 80 % din resursele planetei...dar asta este altceva.

Ma gandesc de ceva timp la trecerea stupilor pe ME, dar in acelasi timp nu stau asa bine cu sanatatea (tehnica inversarii corpurilor ar fi un inconvenient pentru mine) iar daca vreau sa vand, din ce-am vazut se vinde tot pe rama dadant.Totusi cu cateva famili am sa incerc sa le trec pe ME, asa din curiozitate, convins de comentariile d-lui Gica ( multa sanatate!) ; mentionez ca practic stationarul sau deplasari pe distante scurte(max 30 km).
cobi
 
Mesaje: 509
Membru din: 20 Sep 2011, 21:24
Localitate: Campulung, Arges

Re: Logica inversarii corpurilor la stupul multietajat

Mesajde cristi arad » 24 Noi 2011, 23:58

alt stupar scrie:asa... si nu e prea putin loc pentru puiet in "cuibul jos" ?

nu, oricum si pe rama dadant numai cam 3/4 din suprafata ei este depusa cu puiet, cealalta parte este coroana de miere, ...
cristi arad
 
Mesaje: 353
Membru din: 20 Noi 2011, 18:44
Localitate: curtici

Re: Logica inversarii corpurilor la stupul multietajat

Mesajde cristi arad » 25 Noi 2011, 00:01

gica scrie:
cristi arad scrie: nu sunt adeptul inversarii caturilor, intrucat este o munca grea; in perioade de cules trebuie avut grija la blocarea cuiburilor - asadar este un stup ce necesita o intretinere intensiva

Cati ai dom'le de este asa greu?
In anii buni pun corpul 3,extrag cat este si toamna il dau jos.Asta la 80%.
In anii rai e mai greu.
Probleme am cu 20% in anii buni sau cu mai multi in anii rai.
Este o teorie economica care zica ca 20% din efectiv iti mananca 80% din resurse si restul restul.
A scris Ioan Guist despre ea pe aici si are mare dreptate
Matele lesinate sunt o problema si la mine.Asta este.

da don gica dar eu nu vreau sa ma fortez, si ca fapt divers n-am asa multi stupi cca 100, dar vreau sa-mi fac munca cat mai usoara ;)
cristi arad
 
Mesaje: 353
Membru din: 20 Noi 2011, 18:44
Localitate: curtici

Re: Logica inversarii corpurilor la stupul multietajat

Mesajde cristi arad » 25 Noi 2011, 00:13

andrei_calinescu scrie:
cristi arad scrie:
cornelioandanciu scrie:Deoarece eu sunt incepator la lucrul cu stupul multietajat, rog profesionistii, adica pe cei care au experienta in utilizarea acestui tip de stup, sa expuna aici cum, cand si de ce se inverseaza corpurile la stupul multietajat.Cel putin mie mi-ar fi de mare folos.Va multumesc.

stupul multietajat - stupul profesionistilor eu il folosesc cu gratie hoffman, adica cuibul jos si mierea in primul etaj. nu sunt adeptul inversarii caturilor, intrucat este o munca grea; in perioade de cules trebuie avut grija la blocarea cuiburilor - asadar este un stup ce necesita o intretinere intensiva


Pai a spus omul ca necesita o intretinere intensiva.
Probabilbagat rame la cladit, scos cu puiet capacit pentru roiuri; poate si adaugarea altui corp in corp.
Zi-le d-l Cristi.

nu ma refer la roiuri ci la urmatorul fapt: primavara matca incepe a depune ponta, care in luna mai ajunge la cca 6 rame (dupa puterea stupilor), nimic interesant, dar incepand cu luna iun si deci cu salcamul exista situatii cand 2 rame din cuib sunt cu miere (ramele de margini), ei atunci se ridica aceste rame si se introduc in catul de sus; operatia se repeta ori de cate ori este nevoie pana la primul stors; in locul ramelor ridicate in magazie se intoduc alte rame goale pentru a avea loc matca de pontat. cam asa procedez eu
cristi arad
 
Mesaje: 353
Membru din: 20 Noi 2011, 18:44
Localitate: curtici

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 15 vizitatori