Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ DISCUTII APICOLE DIVERSE

[stefanmadalin]

si o poza pentru "agronomii" din baragan...specializati in grau si FS... ..

Scuzati, scuzati. Cand vii sa ne inveti si pe noi cum sa facem o floare inalta ca o prajina si proasta precum o bas...na?

[Balian]

Folosesc numai foițe de plastic. Înainte le ceruiam cu ceara obținută din rama de clădit.
Jony_it mi-a dat o idee că e mai simplu să dau puf cu tinctură de propolis în loc de ceară.
Ar fi fost o cotitură radicală.Cum încerc orice ce este nou, am încercat. Și a funcționat. Mai
ca cu ceara. Neavând numai zaț de tinctură de propolis am diluat cu alcool și a mers și așa.
Cum diluarea nu merge până la infinit am dat la urmă cu zaț direct......Merge perfect!

[Balian]

Pe topicul ”Metoda alternativă...” Paul a amintit de optimizare de număr de familii și sincronizare la
cererea pieții de miere. Am citit două articole despre evoluția apiculturii din România.
Unul datat pe 4 noiembrie 2020 cu 1,843 milioane de familii de albine în 2019 când piața a funcționat
https://agrointel.ro/163877/cum-a-evolu ... timii-ani/
Unul datat pe azi 6 august 2023 cu 2,35 milioane de familii în mâna a cca. 35000 de stupari care înseamnă în medie cca 70 de
familii/apicultor (auzi ) când se vorbește deja de ”existența” prăbușirii sectorului
https://www.aktual24.ro/s-a-prabusit-si ... ste-falsa/
Sau se scrie cifre aiurea, sau nu prea se vede o tendință de optimizare. Cifrele arată optimism.

[yuonyuon]

observ ca dumneavoastra aveti un viciu...articolele
la cate ati citit pana acum nu ati observat nimic suspect...? cum ar fi faptu ca sunt scrise de oameni fara suflet? si nu reflecta realitatea ?

mierea o sa aiba pret ..chiar daca faceti in ecsces... la fluctuatiile economice ce urmeaza va fi un as in maneca...

[Balian]

observ ca dumneavoastra aveti un viciu...articolele
la cate ati citit pana acum nu ati observat nimic suspect...? cum ar fi faptu ca sunt scrise de oameni fara suflet? si nu reflecta realitatea ?

mierea o sa aiba pret ..chiar daca faceti in ecsces... la fluctuatiile economice ce urmeaza va fi un as in maneca...

Chiar în aceste articole e vorba de cifre reci. Nici măcar nu e sigur că au fost scrise de oameni. Ori o inteligență artificială
aproape sigur nu are suflet. În jugla de informații de azi e greu să deosebești adevărul de minciuna. Grosul însă care se
potrivește între ele eventual ar putea da o orientare omului.

Despre prețul mierii sunt pesimist. Din momentul din care ”mierea” se poate obține industrial cu așa performanță cu
care nu poți deosebi de cea produsă de albine, pentru mine este un semnal serios de alarmă. Ori industrial întotdeauna
se va produce la un preț mult-mult mai ieftin decât cu metodele noastre, în general nu f avansată. După ce s-a inventat
automobilul meseria de fabricat căruțe nu mai era ca înaine. Pentru totdeauna! A mai rămas pe acolo ceva.
Mierea a devenit un produs de lux. Ori fluctuațiile economice nu favorizează un trai de lux. Când te restrângi alegi
lucruri absolut necesare pe paletă.

[yuonyuon]

nu strica niciodata sa ai 3 tone de salcam la butoi...

[Balian]

UE a recunoscut că 48% din mierea în comerț este (demonstrat prin analize!) contrafăcută. Întrebarea este
restul de 52% ce este? După volumul de tranzacție a mierii în comerțul en-gros, ce este anemic de slab, se
pare că și din acel 52% o mare parte este contrafăcută nedetectabilă. Asta reflectă și prețul. Se spune că
necesarul de miere pe nivel european a scăzut brusc mult. Oare ce dracu s-a întâmplat în Uniunea asta
mare, că cererea s-a prăbușit dintrodată. Întro jumat de an. Oferta de 8 lei când prețul de producție este
în jur de 15lei? Înseamnă că procesatorul compară pe drept(!) mierea noastră naturală cu mierea produsă
iscusit industrial care trece baremul analizelor. Acea miere este f ieftină deci, sau o dăm și noi la acel preț
sau nu cumpără. Cum se și prezintă situația actuală. Rămâne convingerea clientului direct. Deci la borcan.
Să dea să nu am eu dreptate!

[Balian]

https://www.youtube.com/watch?v=lEB1aIlcGNQ
Am urmărit acest material în care este se vorbește de două lucruri distincte. În prima parte despre prețul
mierii, cu care sunt de acord 100%.
În a doua parte despre concepția apicolă să spun în general. Pot să confirm cele spuse cu o dovadă existentă:
- prectic stupărit pe MER de cca. 10-12 ani. Se consideră o tehnică nouă. FF departe de adevăr. Am o carte:

publicată (în românește!!) cum vedeți în anul 1915, scrisă cine știe când, în care este descris sitemul MER folosit
în America în acel timp. Mai vorbește despre gratia Hanneman, despre izgonitor despre extractorul automat.
despre tăierea aripii mătcii despre cuțit de descăpăcit faguri și încă multe, pe care credem noi că sunt recent
inventate și suntem care nu au folosit niciodată în practica apicolă ”modernă”.

[yuonyuon]

Care i logica...de ce nu scade pretu la raft daca e criza....un produs care nu se vinde scade....eu am impresia ca foarte multi apicultori de anvergura ori nu inteleg chesti legate de economie ori au rea intentie...

Ati spus ca suntet deacord cu explicatia data...adica cu ce mai exact?....

[Balian]

Care i logica...de ce nu scade pretu la raft daca e criza....un produs care nu se vinde scade....eu am impresia ca foarte multi apicultori de anvergura ori nu inteleg chesti legate de economie ori au rea intentie...

Ati spus ca suntet deacord cu explicatia data...adica cu ce mai exact?....

Sunt de acord cā nu creşte prețul din cauza crizei deşi şi pe raft sā rāmânem la o rentabilitate cât decãt, şi cu cteşterea costului de producție ar fi trebuit sā creascā mult. Pe raft prețul stagneazā de doi ani, iar de en-gros sau nu existā sau e ruşinos de mic.
Mai ceva, ce trateazā f logic: prețul mierii de salcâm nu are nici o justificare sá fie mai mare decât teiul de exemplu. Asta nu înseamnā sā nu fie amāndouā de dorit mai mare.

[yuonyuon]

Care i logica...de ce nu scade pretu la raft daca e criza....un produs care nu se vinde scade....eu am impresia ca foarte multi apicultori de anvergura ori nu inteleg chesti legate de economie ori au rea intentie...

Ati spus ca suntet deacord cu explicatia data...adica cu ce mai exact?....

Sunt de acord cā nu creşte prețul din cauza crizei deşi şi pe raft sā rāmânem la o rentabilitate cât decãt, şi cu cteşterea costului de producție ar fi trebuit sā creascā mult. Pe raft prețul stagneazā de doi ani, iar de en-gros sau nu existā sau e ruşinos de mic.
Mai ceva, ce trateazā f logic: prețul mierii de salcâm nu are nici o justificare sá fie mai mare decât teiul de exemplu. Asta nu înseamnā sā nu fie amāndouā de dorit mai mare.

cresterea costurilor la productie este egal cu zero...un produs daca se realizea mai greu atunci mai bine se importa direct din tari sarace(vezi podul peste dunare ).....intrebarea mea este de ce la raft ramane pretul sus? iar la angro scade...?daca un produs intradevar nu se consuma(cum se minte in media) atunci pretul scade...asta ar fi logic...nu?
tre sa intelegeti ca adevartul motiv pentru care pretul sta sus la raft este ca se vinde extrem de bine si pentru a distruge o mare parte din apicultura romaneasca deoarece nu este competitiva cu importurile....(si nu se poate face nimic pozitiv in aceasta directie)
criza este in capu nostru ...pentru ca nu stim ...defapt suntem corijenti la xcapitolul economie si politica economica....

o mare parte din preturile comoditatilor(alimentele de baza si nu numai) se stabileste anual(adica e stabili deja pe un an in avans fara stirea noastra) de niste corporatii (banici) neavand nici o legatura cu cererea si oferta dintr o anumita regiune...ba din contra ..productivitatea este in exces pe toate domeniile suntem la apogeul productivitatii si totusi intram in criza..???...cum vine asta???




mierea de salcam are pret pentru ca este de 5 ori mai cautata...si are proprietati superioare : nu zahariseste...e limpede...e "curata"..se face mai greu...e mai "comestibila"
fata de mierea de cires care dupa o lingura deja te a omorat...cu aromele...lafel si teiul pur...


cum se face ca eu nu sunt deacord cu nimic...doar ca MER ul si tot ce se stie de albine intradevar se stie de mai biine de 100 de ani...iar noi acum spargem cuibu si tratam ...

[Balian]

Prețul la procesator este mic sau nu este cā mierea produsā industrial are prețul de producție incomoarabil mai mic acum în 2023 decât cum producem noi cu tehnologia noastrā rāmasā în urma şi a ce am scris despre aceea cartea. Suntem noi apicultorii rāmaşi în urmā cu peste 100 de ani. Iar producția industrialā este în top conform situației actuale. Procesatorul nici nu stā de vorbā cu noi. Vede cā suntem muribunzi fārā ştirea noastră.
Prețul de producție mult majorat: inflația peste 17%, salarul mediu a crescut de la 200de euro la 600 (!!) suntem condamnați prin rāmânerea noastrā în urmā la investiții ( cine realizeazā cā sunten rāu în urmā) plus producem fārā cap, nu suntem calculați mai deloc.

[Balian]

Nu suteți împotriva a orice. Mai sunt lucruri care tecunoaşteți şi d-voastrā.

[yuonyuon]

Prețul la procesator este mic sau nu este cā mierea produsā industrial are prețul de producție incomoarabil mai mic acum în 2023 decât cum producem noi cu tehnologia noastrā rāmasā în urma şi a ce am scris despre aceea cartea. Suntem noi apicultorii rāmaşi în urmā cu peste 100 de ani. Iar producția industrialā este în top conform situației actuale. Procesatorul nici nu stā de vorbā cu noi. Vede cā suntem muribunzi fārā ştirea noastră.
Prețul de producție mult majorat: inflația peste 17%, salarul mediu a crescut de la 200de euro la 600 (!!) suntem condamnați prin rāmânerea noastrā în urmā la investiții ( cine realizeazā cā sunten rāu în urmā) plus producem fārā cap, nu suntem calculați mai deloc.

din punctul de vedere a celor care traiesc din comisioane(banci.supermarketuri) pe ei nu i INTERESEAZA cu cat produci kg de miere ...ci cu cat vand ei(cat de scump pot sa vanda) si daca au desfacere intr o anumita zona...si de aici interesul lor este sa achizitioneze cat mai ieftin de oriunde ...pentru ca ei fac bani doar din comisioane...
pretu scade sau creste ei tot fac bani ...!!!!
si de multe ori marfa din afara UE este mai ieftina ...tarile fiind mai sarce" se vand mai ieftin".....dar apare problema cu tarile din interiorul UE care nu pot concura cu astfel de preturi mici....
si de aici se duce o politica de selectie-modernizare si eliminare a exemplarelor neeficiente prin mentinerea pretului mic la angro(deci artifical)....prin care doar cei harnici si mumncitori si cu capul plecat vor supravietuii...

in astfel de situatie nu exista "salvarea apiculturii" ...pretul la angro scade tocmai pentru a cerne din producatori....
bineinteles ca vor spune ca sunt motive intemeiate pentru asa cva...cum a spus domnu din video ca este criza si nu se cumpara ...orcum el nu stie ce vorbeste ...in iarna asta mai citeste o carte si la anul o sa vanda cursuri cum se crestsc stupii..

in final solutii nu sunt dar optiuni avem...si anume:
1 la borcan(cat o mai merge)
2 ne inhamam la plug si devenim eficienti
3 visam si ducem recesiune pana la ultima etapa....cum fac multi ..(.mai bine s ar lasa acum de apicultura) ...dar nu se vor lasa ca sunt destui apicultori online "sub acoperire" care ii vor tine cu speranta pana in pragul falimentului....

[paul]

in final solutii nu sunt dar optiuni avem...si anume:

2 ne inhamam la plug si devenim eficienti

Adica ? In ce ar consta aceasta eficienta ?
Tu esti unul dintre apicultorii cei mai eficienti din ce cunosc eu . Ce ar trebui sa faci in plus pentru a-ti eficientiza activitatea sa poti fi dispus sa vinzi mierea cu 8 lei/kg ?

[yuonyuon]

in final solutii nu sunt dar optiuni avem...si anume:

2 ne inhamam la plug si devenim eficienti

Adica ? In ce ar consta aceasta eficienta ?
Tu esti unul dintre apicultorii cei mai eficienti din ce cunosc eu . Ce ar trebui sa faci in plus pentru a-ti eficientiza activitatea sa poti fi dispus sa vinzi mierea cu 8 lei/kg ?

da intradevar "la plug" insemna la angro....
practic urmam tiparul celorlalte tari mai avansate si aceiasi situatie cu toate domeniile de productie....

treaba e simpla dar nu o vede toata lumea simpla... deceaia in 2024 multi isi vor strange jucariile:

1....vetre fixe ... 40 de stupi per vatra ...investsitii minime spre zero ...productii peste 6 T....(mimim 50 kg per familie)....matci in regie proprie ...fara figuri de genu "de rasa" ..nu exista in apicultura de rasa...matcile bune provin prin calitetea cresterii lor ...de rasa este termen de marketing...
deci in mare parte multi se vor orienta pe astfel de tipar sau mai bine zis doar cei ce vor folosi acest tipar vor supravietuii.... vor fi ferme mici mijlocii si mari...ca mai tarziu sa ramana doar cele mari ..
suntem in perioada de "evul mediu al apiculturii" cand debia ne gasim un tiparul de lucru ....doar ce am renuntat la pavilioane apicole..si incet incet trecem pe vetre....

avantajul vetrelor este timpul si comoditatea care nu se regaseste in productia in plus care o faci in pastoral...din ce vad nici nu sunt productii prea mari nicii in pastoral... (se vede dupa numarul de caturi )

alte lucruri de adaugat pentru cei ce vor sa intre in paine in acest domeniu ...ar fi:
2.....mecanizare si eficenta lucrului cu echipamentu ...trebuie utilaje ...ma refer la hala de depozitare/ extractie si manevrarea caturilor...uzura fizica este un factor care trebuie luat in serios cand se lucreaza cu caturi "multe" ...trebuie sa ai 3 caturi 1/1 in medie la o vatra de 40 de stupi tre sa fie 120 ...pentru ca trebuie de schimbat in cules..sau rezerve...altfel te blochezi si faci un ghiveci ca nu ai echipament sau mai rau risti sa blochezi cuiburile si apoi manopera "bonus"

si ultimul lucru dar defapt ar trebui sa fie primul..
3...trebuie inteles foarte bine factorii de risc si eliminati sau pusi la zid...(sau cum face antivirusul ..ii pune in carantina )
-roitul..inteles si controlat.....
-imunitatea...ce tine stupii in forma...si ce creaza imunitatea...eliminarea "tratamentelor" in proportie de 90% ...pentru ca tratamentele insusi distrug imunitatea..
-factorul de seceta(sau meteo) care ne strica planurile ...nu ar trebuii sa ne surprinda si sa fim pregatiti mereu pentru aceasta "surpriza"...